Можно я тут проведу небольшой опрос?
Скоро три года мы бьёмся с пользователями за уменьшение размера их почтовых ящиков и победа не близка. При этом они нам обожают говорить что на гугле всем дают 7ГБ, а кроме гугла никаких примеров нет. Я пытаюсь на собеседованиях выспрашивать про это, но выборка не репрезентативна и разброс крышесносящий — где-то всем дают 2ГБ, где-то у всех 50МБ, у директора анлим.

Итак, ответьте, пожалуйста, на нижеследующие вопросы:
1. какие ограничения на размер ящика установлены в вашей компании?
2. сколько у вас пользователей?
3. какой почтовый сервер используется, сколько серверов с почтовыми базами?

моё в первом комментарии

Tagged with →  

258 Responses to Можно я тут проведу небольшой опрос?

  1. off:

    начну примерно так —

  2. ZtaRU:

    1. дефолтный лимит — 500МБ. Примерно у 20% пользователей 1ГБ и выше.
    2. 900
    3. Exchange 2010, 2 сервера с базами.

  3. HneEkb:

    1. анлим
    2. около 150 аков
    3. Зимбра

  4. SnuMilk:

    1. 100MБ
    2. 40
    3. MDaemon

  5. Rel:

    1,2,3: GMail.
    А сколько у вас пользователей? Каков средний размер их ящиков? В чем проблема увеличить хранилище и закончить битву миром? Не так уж и дорого в определенных рамках.

  6. TahTunes:

    1. Никаких. Больше гига почты у 10-15% пользователей.
    2. >150
    3. CG

  7. GibWin7:

    1. 250MB
    2. 4500
    3. Exchange

    Ненавижу сука. Больше чем за месяц не влезают письма, приходится отпиливать в архив ежедневно. И просвета не видно, утверждают, что есть какие-то проблемы с увеличением места под ящики, даже у бигбоссов максимум по 500 метров. Кто-то просто знатно облажался при проектировании, теперь говорят трудно добавить сторадж, но в детали я не вникал.

  8. Yenon:

    нафиг биться, тем более с пользователями)))

    1 хранилище, там все старые сотрудники, 2 гб. так же там все новые, кроме менеджеров
    2 хранилище, 500 мб, там все новенькие менеджеры, те, кого скорее всего скоро уволят
    3 хранилище 4 гб, для топ-менеджмента

    суммарно более 400 ящиков, 2 exchange сервера

    и не надо ни с кем спорить — есть корп. политика на размер ящиков — точка.

  9. KcaApp:

    1. Анлим
    2. 500+
    3. MDaemon

  10. 400enko:

    A.
    1. 100, до 1Гб ТОПью, но дефолт — 100
    2. 4000
    3. Lotus Domino

    идет переход на
    B.
    1. 1 Гб, ТОПью по 15 Гб
    2. 7000
    3. Exchange 2010

  11. SkiApp:

    раз) 300 метров
    два) 5000
    три) эксченчж 10, крутится все на одном серваке

    отсебятина) максимальный размер письма с вложениями 7 метров

  12. OodSwet:

    1. 10 ГБ, выше по устной просьбе.
    2. 30
    3. Exchange 2010

  13. Emaoff:

    так у вас там корпорация?

  14. TteEkb:

    1. 500 МБ, больше — у некоторых топ-менеджеров и отдела персонала
    2. 250
    3. Exchange 2010, 1 сервер

  15. LtsMsk:

    у нас gmail почта. и все довольны.

  16. Kaien:

    1. 250 мб предупреждение, 300 мб запрет отправки, 400 мб запрет всего. у випов + 50%
    2. 300
    3. exchange 2007
    Самое сложное при внедрении, было заставить пользователей перестать использовать почту как архив документов за три года.

  17. Kaien:

    Да, лимит на вложение 10 мб.
    Внедрялось год, мотивировал через руководство, руководство мотивировал показав цифры бюджета. У нас кстати генеральный имеет такой же лимит как и обычные смертные, при этом размер его ящика редко превышает 100 мб, при этом он в первой десятке юзеров по кол-ву писем, и на первом по среднему размеру письма. Когда юзеры начинают ныть про гуголь и пр. фраза «У генерального такой же лимит как и у тебя, почты у него больше, при этом он не ноет про гугол и чистит свою почту» работает идеально.
    Причина этого нытья обычная лень, когда у них аналоговый почтовый ящик забивается рекламой, они его чистят и воспринимают это как должное, а в рабочей почте куча очень нужных переписок (3+ лет) с бухгалтершой галей, с фотками с корпоратива по 4 мб каждая, эти фотки ей очень нужно хранить именно в аутлуке.

  18. Xuawhite:

    Анлим, сотня чуваков, эксчендж какой-то. Лимиты для нищебродов. У нас ещё есть правило — переписку не удалять. Во избежание.

  19. Kaien:

    Ну да, на сотне чуваков, без взгляда на три года вперед, какое то время поработает. А если чуваков через год станет 300, и кол-во писем на пользователя возрастет в три раза? Купишь сервак в три раза круче?

  20. Xuawhite:

    я тут работаю уже пять лет, в нашей материнской конторе народу уже давно за четыре сотни, существует уже более десяти лет. Более того, есть бэкапы всех писем всех уволившихся сотрудников.

    Ты наверное удивишься, но да, купим ещё сервак. И ещё, если надо будет. У нас тут их и так до хуища локальных, плюс продакшены по всему миру десятками раскиданы.

    Одно проёбаное письмо может стоить компании десятки, иногда сотни тысяч евро из-за возникшего конфликта с клиентом. Сколько стоит пара лишних винтов-террабайтников?

  21. Kaien:

    Я тебе про планирование, а ты мне про возможности. Такой подход неэффективен экономически.

  22. NarWin7:

    Сначала был анлим на 50 человек и постфикс. Потом был анлим на 200+ человек и CGP. Потом все уехало в IT-отдел, и переехало на эксчейндж.

    Лимиты были только в бесплатном сервисе электронной почты — первым полумиллиону пользователей по гигу. Дальше — не знаю 🙂

  23. YriIT:

    1. 25 Гб
    2. 220 пользователей
    3. облако Google Apps for Business

  24. Vokmo:

    1. 250Гб. Около 5 ящиков для нерядовых юзеров имеют 2500Гб.
    2. 2400 пользователей
    3. Exim+dovecot

  25. Xuawhite:

    неэффективен экономически подход, когда возникают размолвки и нет документального подтвеждения. А винт ни хуя не стоит, цена террабайта сегодня — 50 баксов. Это может позволить себе даже контора из трёх человек, которые работают за еду. Так что не смеши.

  26. KirEkb:

    1. анлим
    2. 100
    3. kerio connect, а передним postfix+dovecot

  27. GVroff:

    прошли те времена когда информацию нужно было удалять.

  28. Kaien:

    цена терабайта в серваке 50 баксов? а можно подробнее?

  29. PomApp:

    юзеры разбиты на 3 группы (топы, мидлы, быдлы) с разными сторами, с разной скоростью доступности (лежат на разных схд). 4,2,1, всех давно приучили пользоваться архивами на пользовательских сетевых дисках (манутяться в профиле). дисицплинированнее всего к такому ограничению подходят топы, как ни странно. около 1200 юзеров. эксч 10й

  30. Xuawhite:

    бля, тебе почту хранить или стрим-сервак на рейде из SSD ебашыть?

  31. EdoMsk:

    1. 40МБ
    2. 20
    3. MS Exchange 2007

  32. Kaien:

    Ухх, какой злобный сисадмин.. Ты на один винт, будешь вешать базу сообщений?

  33. FluHDD:

    1. Анлим. Есть пара ящиков по 30 гигов.
    2. 20
    3. Чанга 2010.

  34. FluHDD:

    фига вы жлобы 🙂

  35. FluHDD:

    ну ты зануда. Ну не заморачиваются люди баблом.

  36. Xuawhite:

    рейд зеркало.

    Ну а лично я куплю мыло хостинг у Google. Многие сейчас решили не ебать себе мозг и переехать в облако MS.

  37. Xuawhite:

    баблом люди заморачиваются, а вот экономией на спичках — нет.

  38. FluHDD:

    ну я это и имел ввиду

  39. Kinoff:

    1. 1 гб, у директоров и избранных от 2 до 4
    2. 300+
    3. Mdaemon

  40. Kaien:

    Все вы одинаковые, смотрите на проблему поверхностно, а когда у вас спрашиваешь почему вы именно такого мнения переводите тему в другую плоскость.
    Правильно, на 100 юзеров, купить HP
    Расскажи мне, в какой вселенной добавить 1 терабайт в массив сервера стоит 50$? Купишь винт на авито?

  41. Kaien:

    Конечно! при этом нужно обязательно хранить эту переписку, именно в базе сообщений сервера. И всё равно на MTTR.

  42. Kaien:

    Правильно, на 100 юзеров, купить DL980, с запасом хуле.

  43. Xuawhite:

    в сервер для почты куплю обычный десктопник. Потому что нагрузки на него минимальные. Потому что перед покупкой чего-либо сначала люди ставят задачу, считают нагрузки и риски, а потом делают вывод покупать винт за штуку баксов или за пятьдесят. Покупать для почты супер-навороченный SSD за стопицот миллионов денег ебланство чистой воды. Которое перерастает в ограничения пользователей. Зато ебать быстро!

    В день человеку приходит сотня писем, людей сотня, письмо по 100кб, это гиг в день. Рабочий день 8 часов, в секунду нам надо записывать 35кб. С такими нагрузками даже дискета справится. Тыща гигов — это 2,7 года. У тебя рэйд зеркало на три винта. Итого 150 баксов за 32 месяца, то есть четыре с половиной бакса в месяц. Блядь, возьмите КРЕДИТ!

    Вывод: ограничив пользователям почту, ты сэкономил фирме ДВА-ТРИ бакса в месяц! ОХУЕТЬ! Иди получи ПРЕМИЮ.

  44. Xuawhite:

    а теперь представь, что один раз проёбаная переписка с клиентом стоит 30 штук евра. Пизда твоей премии… Суши сухари.

  45. EdoMsk:

    Сам в шоке! Что-то в голове перемкнуло. Максимальный размер почтового ящика 2 ГБ.

  46. FluHDD:

    хммм… 2 бакса в месяц… За год уже 14. То есть за сто тысяч лет наберётся 1400000.
    ПОЛТОРА МИЛЛИОНА БАКСОВ. ТЫ ВООБЩЕ ПОНИМАЕШЬ, КАК ВАЖНЫ ДЛЯ КОМПАНИИ ПОЛТОРА МИЛЛИОНА БАКСОВ?

  47. Kaien:

    в сервер для почты куплю обычный десктопник. Потому что нагрузки на него минимальные.
    все, можешь не продолжать

  48. Xuawhite:

    не ну если вы из почтовика сделали локальную файло-помойку… НО ЗАЧЕМ?

  49. YmxIT:

    а потом этот десктопник ебнется в самый неподходящий момент

  50. Kaien:

    Блеать что значит проебанная переписка? Сообщение исчезло с сервака? и из бекапов тоже? что за хуйню ты несешь вообще?

  51. FluHDD:

    хардую это!

  52. Kaien:

    бляяя откуда вы такие беретесь?

  53. FluHDD:

    на самом деле, я считаю, что вы оба перегибаете палку.

  54. Xuawhite:

    их три в рейде. Ну ёбнется и чё? Выбросил, новый поставил.

  55. TahTunes:

    точно, а если maildir назвать красивым словосочетанием «база сообщений сервера» — то вообще никак. А MTТR-то как влияет на объем хранящейся почты? Или инкрементальные бэкапы, снэпшоты и вот это всё уже вышло из моды?

  56. Kaien:

    Ты мне лучше расскажи, зачем одну из ключевых бизнес-услуг, вешать на десктопное железо, особенно, если одно проебанное письмо стоит 30к. А потом мы уже будем говорить о доступности, резервировании, планировании и прочих интересных вещах.

  57. Xuawhite:

    а ты что несёшь? Тебе в мозг нассали штоле? Простое правило — УДАЛЯТЬ ДЕЛОВУЮ ПЕРЕПИСКУ НЕЛЬЗЯ! Какие сто мегабайт? Вы там што, блеять, в каменном веке живёте штоле?

  58. FluHDD:

    : : NERD BATTLE!!!

  59. Xuawhite:

    умные люди давно переехали к гуглу и мс. Я изначально не ахти втыкаю на хуя иметь свой сервак, если в компании больше одного человека трудится? У вас што, резервные каналы есть? Или дата-центр свой?

  60. Kaien:

    Укажи пожалуйста, где именно я перегибаю палку?

  61. Xuawhite:

    судя по всему, он мттр ащще случайно в гуголе выцепил.

  62. Kaien:

    Какие нахуй сто мегабайт? где я писал что переписку удалять нужно?

  63. Kaien:

    то есть тот факт, что пока ты его восстанавливаешь, при 100 письмах в час, каждое из которох стоит 30к, тебя погладят по головке за успешное восстановление сервиса?

  64. Xuawhite:

    1. 250 мб предупреждение, 300 мб запрет отправки, 400 мб запрет всего. у випов + 50%
    2. 300
    3. exchange 2007
    Самое сложное при внедрении, было заставить пользователей перестать использовать почту как архив документов за три года.
    Написал и испил сок говн (11732), 18.10.2012 в 10.51 | ответить.
    0
    Да, лимит на вложение 10 мб.
    Внедрялось год, мотивировал через руководство, руководство мотивировал показав цифры бюджета. У нас кстати генеральный имеет такой же лимит как и обычные смертные, при этом размер его ящика редко превышает 100 мб, при этом он в первой десятке юзеров по кол–ву писем, и на первом по среднему размеру письма. Когда юзеры начинают ныть про гуголь и пр. фраза «У генерального такой же лимит как и у тебя, почты у него больше, при этом он не ноет про гугол и чистит свою почту» работает идеально.
    Причина этого нытья обычная лень, когда у них аналоговый почтовый ящик забивается рекламой, они его чистят и воспринимают это как должное, а в рабочей почте куча очень нужных переписок (3+ лет) с бухгалтершой галей, с фотками с корпоратива по 4 мб каждая, эти фотки ей очень нужно хранить именно в аутлуке.
    Написал и испил сок говн (11732), 18.10.2012 в 11.05 | ответить ?.

  65. YmxIT:

    это конечно так, но есть конторы где доступность почты очень нужна.

  66. Xuawhite:

    ты это, современные компутеры видел ащще? Гавным-гавно винты на ходу можно вытаскивать. Я тебя даже больше удивлю — даже в ИГРОВЫХ приставках сегодня можно винты на ходу менять! Охуеть! 21-й век!

    Замена винта сегодня занимает секунд тридцать. Ну и ещё какое-то время на синхронизацию, но это уже не влияет на качество сервиса.

    Вобщем, пора вылазить из каменного века.

  67. Xuawhite:

    такие конторы платят соответсвующим сервисам и не ебут голову людям.

  68. Kaien:

    давай рассмотрим самый плохой вариант — disaster recovery. сколько времени ты будешь поднимать его, если в бекапе у тебя терабайта полтора?

  69. GVroff:

    Да, разумеется. И бэкапы этой базы делать. И удалённые пользователем сообщения до бэкапа из базы не чистить. По целой совокупности причин. Других вариантов просто быть не может — иначе, например, как ты организуешь пользователю работу с почтой и из клиента, и через веб, и с соседнего компа пока его стоит сломанныц, и на телефон, и его заместителю на время отпуска, и т.п.?
    Или будешь рассказывать потом пользователю: «нет, вы скачали письмо — с сервера оно удалилось, потому что 1 мегабайт места на сервере — это важно, а потом у вас накрылся жёсткий диск в ноутбуке, и поэтому вы безвозвратно потеряли информацию по контракту на стопицот миллионов, звоните клиенту и просите чтобы он заново всё вам выслал, потому что у вас админ — идиот, спасибо, да, заявление через пять минут принесу вашему секретарю.»

  70. GVroff:

    как влияет на доступность почты тот факт, что во время твоей работы контроллер фоном пересобирает массив?

  71. Kaien:

    Кстати, это был основной аргумент недовольных + «а вдруг мне что то понадобиться что я писала 5 лет назад?!» за 2 года 2 запроса на поиск почтовой переписки в бекапах.

  72. FluHDD:

    вообще долго, но серьёзные мальчики используют для таких вещей распределённую инфраструктуру…

    Я не знаю, как там в этих ваших линуксах, но вот, допустим, для Exchange 2010 — DAG — СNЛА!

  73. GVroff:

    давай рассмотрим более смешной вариант, сколько времени ты будешь восстанавливать почту пользователя за все его хрен знает сколько лет работы, если она хранится в архивной PSTшке на мёртвом и плохо пахнущем HDD его ноутбука?

  74. FluHDD:

    ну, там пеньтиум три если… и софтверный рэйд…

  75. Kaien:

    т.е. ты даже не рассматриваешь вероятность того что у тебя по какой-то причине сдохнет весь массив?

  76. FluHDD:

    гулять так гулять.

    Сколько времени ты, ТхандерВэГэ, будешь восстанавлявать почту пользователя за хрен знает сколько лет работы, если она хранится в виде горы файлов зебата версии 3.14 на ноутбуке, который он отдал бабушке, предварительно форматнув? 🙂

  77. GVroff:

    и что?
    он в оффлайне пересобирается?

  78. Kaien:

    Зальет сервачную потопом например

  79. Xuawhite:

    почтовик на смартфоне!

  80. Kaien:

    Может навернуться более одного винта, плюс сервер может сгореть, утонуть, быть спизженным, данные затерты cat dev zero, метеорит опять же (:

  81. FluHDD:

    да я ебу штоле? Я первое тупое, что в голову пришло написал.

  82. FluHDD:

    погоди, погоди. Как ТВОЯ сервачная от этого защищена? То есть, вопрос сейчас только во времени восстановления сервиса? Несолидно.

  83. FluHDD:

    ага, и рэйд из двух микроСД

  84. Xuawhite:

    если у нас серверную зальёт потопом, то я буду мёртв ещё до того, как её зальёт, например. Как и 90% населения Латвии. Так что на хуй такие вероятности.

  85. TahTunes:

    мой случай не совсем подходит для сравнения — у меня в среднем 2-3 сообщения в минуту и общий объем порядка 150 гиг.
    А disaster recovery займет минуты 2. Тупо запустить виртуалку.
    Если ад, трэш, угар и содомия, сдохли два ДЦ — тогда время на копирование 150 гигов с бэкапа на сервак + 2 минуты на запустить. Итого часов 5-6.

  86. FluHDD:

    как это что? То есть, если метеорит — то тебе всё равно? Ты вообще кино смотрел?

  87. Kaien:

    Капитан намекает тебе, что «чистка почтового ящика» и «удаление писем из почтового ящика» немного разные вещи. Про архив это просто оборот, я там написал ниже, что при всеобщих воплях о необходимости иметь почту за все время работы, за два года было всего 2 запроса в саппорт на выгрузку переписки из архива.

  88. GVroff:

    а я не буду это делать.
    Там где я разворачивал почту — пользователь с любого компа зайдёт под своей доменной учёткой, и outlook у него подсосёт всю базу сам.
    На новой работе немного иначе, но тут задачи другие, ну и вообще NDA.

  89. Xuawhite:

    а сколько времени будешь ТЫ восстанавливать мою почту с телефона, если меня сожрёт динозавр?

  90. GVroff:

    когда пользователь привык, что от админа что-то добиться тяжело и долго — это дважды хорошо. Хорошо ленивому админу, потому что ему мало работы. Хорошо и человеку, который придёт на его место после того как предшественник получил под зад коленом — потому что пользователи его сразу очень любят.

  91. Xuawhite:

    а я вот регулярно палю почту пятилетней давности и чё?

  92. Kaien:

    Ты вроде владеешь знаниям, но ты либо меня не понял, либо очень тонко шутишь 🙂

  93. GVroff:

    план эвакуации точка пнг

  94. Kaien:

    Ну ка расскажи мне что это, админ с почтовиком на десктопе.

  95. Xuawhite:

    стописят гигов так долго копируются? У меня, блядь, блуреи с торрента быстрее качаются, лол. Теперь понятно, почему вы юзерам почту рубите, лол.

  96. TahTunes:

    специфика разная. У нас вполне обычный вопрос звучит так — «а вот вы знаете, стопицот лет назад у нас работал сотрудник Н, как мне посмотреть его переписку с компанией ХХХ за 2006 год?».

  97. Kaien:

    Ну давай сюда еще облака впихнем 🙂

  98. TahTunes:

    мы — не рубим, ты уже забыл кто что комментил )
    Через непредсказуемые интернеты вылить 150 гигов — да, может и 6 часов занять, чо уж.
    Тем не менее — шанс поймать вырубание двух ДЦ в разных странах — мал.

  99. Kaien:

    там серьезный мальчик, предлагал это поднять на трех винтах и десктопе.

  100. Kaien:

    PST есть в бекапах.

  101. Kaien:

    После всеобщей чистки, pst ушли в бекап, и в папки пользователей. За два года было 2 запроса о восстановлении их из бекапов, один раз упырь ноут почистил, в другой винт сдох.

  102. TahTunes:

    если прочитать внимательно его комент — становится понятно, что речь шла про десктопный винт, а не про десктоп вместо сервера.
    Впрочем, сути это не меняет. Годик этот десктопный винт проживёт, а потом как грохнутся, скажем, два из трёх. И привет семье.

  103. Kaien:

    При соблюдении ИТ политик (и их наличии) это не проблема.

  104. Kaien:

    Да, действительно, но сути это не меняет…

  105. TahTunes:

    у меня и нет проблем. Кац же спрашивает, я так понимаю, борются ли все за хранение только ценного и важного в почте, или «всем всё равно нам всё равно мне всё равно».

  106. FluHDD:

    вот вот.

  107. YmxIT:

    никак, я про время перетыкания хардов и решение возможных проблем писал

  108. Xuawhite:

    ни хуя не грохнется. Мы тут почту до сих пор обсуждаем?

  109. TahTunes:

    почту, винты, вот это всё.
    Может грохнуться, легко. Как-то по безденежью поставили в один не очень нужный сервак винтов терабайтных десктоповых — прожили год, потом с разницей в 3 дня умерли два из четырёх, дальше ждать не стали — махнули на нормальные. Репрезентативность так себе, но случай был.

  110. ZtaRU:

    про нас см. первый коммент.
    Вообще, дорого. Сами по себе гигабайты вообще не проблема, проблема их бэкапить каждую ночь и оффсайт бэкап раз в неделю. А backup window очень маленькое. Плюс стоит задача разворачивать из бэкапа в самые сжатые сроки и гигабайты писем этому не способствуют. Решение — много серверов и много небольших баз, но тогда кроме железа нужно ещё и админов закупать… А это ещё деньги. В общем это уже немного другая тема. Интересно было узнать, что вообще бывает и на ящики какого размера ориентироваться.

  111. NayVelo:

    1. 15 ГБ
    2. 50+
    3. Exchange 2010

  112. AobIT:

    До 1 октября было:
    1. Анлим
    2. 50
    3. CGP

    Стало:
    1. 10 GB
    2. те же 50
    3. Google Apps

    Свой сервер нынче выходит дороже.

  113. Vokmo:

    Пардон, я, конечно же, мегабайты, а не гигабайты имел в виду. Дефолтный ящик 250 мегабайт.

  114. Esiodin:

    1. 10GB
    2. 2
    3. Google Apps

    когда работал в глобальной корпорации:
    1. unlim
    2. 10000+
    3. MS Exchange, слегка пиленый, со специальной тулзой для архивации сообщений в отдельную систему с unlim storage

    в другой корпорации было так:
    1. 500М
    2. 10000+
    3. Lotus Notus
    …и это была одна из причин покинуть эту корпорацию!

  115. FluHDD:

    я уж было хотел попросить фотку вашего цода.

  116. FluHDD:

    да, объясните мне, какого хуя эти «европейские» конторы так любят этот нотус? Пиздец пиздецовый же!

  117. Ediodin:

    1. 2Gb per user (увеличение обоснованное)
    2. 250
    3. Exchange 2010, один сервер с БД (+дублирующий резерв) с 1Тб диском под почтовую базу.

  118. Yenon:

    пиздец какой, извините

  119. Esiodin:

    — TCO ниже по сравнению с MS Exchange и другими почтовыми системами (данные 5-7-летней давности), но только если полностью задействовать механизмы репликации и распределенного хранения
    — высокий fault tolerance (этого у LN не отнять, распределенное хранение же!)
    — секюрность, соответствие всяким стандартам информационной безопасности, которое требуется для сертификации предприятия по ISOXXXX (особый пунктик для fin/top менеджеров, но офигенный гемморой для админов и юзеров)
    — работоспособный offline с возможностью отправки почты по секьютрным (и антикварным) протоколам связи — важно для тех, кто работает вне основного офиса, например, аудиторов («большая четверка» до сих пор работает на LN вроде)
    — дружелюбность к админам (один-раз-настроил-и-забыл)

    с точки зрения менеджмента Лотус идеален, но с точки зрения юзера — махровый пиздец. с точки зрения разработчика — пиздец в квадрате, глючный и непредсказуемый.

  120. Xuawhite:

    а я видел, как пафосный серверный умер через день после включения и чё? Нагрузки от почты на винт ащще никакой. Особенно с эксченджем. Почта пришла, сразу из оперативы её пушнули клиенту и записали на диск. Одна операция, последовательная запись, большую часть времени винт ни хуя не делает. Чего ему сдохнуть-то? Винты десктопные мрут от нагрузки, файловое хранилище, куча рандомного доступа, торренты, вот это всё. А почтовик у тебя будет жить лет десять как не хуй.

  121. GibWin7:

    я три года сидел на лотусе в одной конторе (как пользователь). Первый год плевался, второй и третий свыкся. Потом сменил контору, обрадовался, что там эксчендж с аутлуком. Но скучаю по лотусу, там много все-таки лучше и удобнее сделано (возможно что усилиями программистов работодателя, не исключаю)

  122. TosHDD:

    есть два резервных, и есть тайна переписки так что гугл и мс не катят.

  123. Xuawhite:

    в мейлах, которые в большинстве случаев летают по инету без шифрования, не бывает никакой тайны. Или у вас SSL и у всех клиентов SSL?

  124. TosHDD:

    есть внутренняя переписка. сотрудников 3000 в большинстве регионов. ВПН между всеми так что наружу оно не выходит и не должно.

  125. Xuawhite:

    ну это да.

  126. Lacoff:

    1. На ex — 1.5gb с обоснованным увеличением до скольконадо. У топов, секретарей, итешников сразу анлим. Тем, кто выжрал 1.5гб и не обосновал увеличения почту архивирует 1 линия. На региональных серверах (sendmail+dovecot) разумный анлим.

    2. Юзеров почты тысячи полторы-две. Всего в компании ~5000.

    3. Exchange для центрального офиса и ключевых сотрудников в регионах, локальный sm+dovecot для массовки в 4х регионах.

  127. EubRU:

    1. 10GB PU
    2. 130 users
    3. Google Apps

    Успели отхватить пока была халява.

  128. AkaRU:

    1. Анлим
    2. ~500
    3. postfixadmin на облаке

  129. OduEkb:

    1. 500 МБ на пользователя.
    2. ~150
    3. MS Exchange 2010, 1 сервер.

  130. Jxere:

    1 — 200мб, но отказались от хранения на сервере и у 99% пользователей хранится все на рабочем ПК,
    2 — 1200
    3 — postfix

  131. GibWin7:

    postfix это MTA, а кто остальные функции выполняет?

  132. Jxere:

    postfix+courier+cyrus

  133. FluHDD:

    а не ссыте, что почта проебётся? Ну, то есть, раз решили, то понятно, что не ссыте уже. Но бля, как?! А что если?

  134. WakSwet:

    1. 25 гигов + неогранич. архив
    2. Меньше 100
    3. Exchange Online

    По теме, ну офигеть просто, электронная почта — это критичный для бизнеса IT-сервис. Как руководство конторы допускает какие-то лимиты, ещё и по 200 мб., мне непонятно. Одно дело, если сотрудники друг другу котиков шлют, другое дело, когда мне надо найти договор двухлетней давности и я не хочу удалять письма, только потому что «лимит».

  135. Jxere:

    1% критичных ящиков остается на сервере, остальное на ответственности сотрудников. Рабочие места статичны, внешнего доступа нет, проебать можно только удалив ручками

  136. Jxere:

    договор 2х летней давности можно найти в электронном документообороте

  137. WakSwet:

    Он был прикреплен к письму, в которым была важная инфа, адреса стояли в копии. Ну чего цепляться к часностям, если я говорю о непонимании такого подхода. Айтишный сервис для бизнеса, а не наоборот.

  138. YmxIT:

    комьютеры у вас не ломаются?

  139. GibWin7:

    вообще-то для back-office почта весьма редко классифицируется как business critical. В основном как business operational. Без нее запросто можно прожить какое-то время, не потеряв бизнес или какие-то существенные суммы денег.

  140. Jxere:

    удивительно, но брендовые HP крайне редко. Я там внизу написал — документооборот идет в другой системе, электронная почта используется как вспомогательно-оперативное средство сообщения между офисами: уведомления-сделайтоэтодругоетретее-быстронужно-приедемзавтрав9 и прочее.

  141. WakSwet:

    вообще-то все зависит от конкретного случая. Хотя я не представляю, как например у компании с 10 продавцами, которые по почте принимают и грузят какие-то заказы (это пример, не надо к нему цепляться!)) остановится почта и они не потеряют деньги. Консалтинговые компании не могут пережить остановку почты на пару часов, да и в чем проблема обеспечить такой сервис — инструментов огромное количество, best practice тоже. Кто мешает сделать людям нормальные коммуникации, они же для ИТ деньги зарабатывают, а не наоборот.

  142. GibWin7:

    т.е. слова «для back–office» для тебя ничего не значат?

  143. WakSwet:

    Оо, извини, не заметил, это сильно меняет дело, хер с ними пусть без почты живут, чего им клеркам, 100 метров в зубы и оутлук 2003й

  144. FluHDD:

    не, ты чё. Админ — Бог компании. Даже важнее гендира. Чего ты нас опускаешь?

  145. GUbVelo:

    500mb
    >10000..
    эксчендж

  146. NodApp:

    1. 2Gb по дефолту, заполненность в среднем по 200 мб, всяким дизайнерам и фотографам по 10Gb
    2. ~200
    3. Exchange 2010, 1 хранилище

  147. NodApp:

    а причем тут backup window? стандартный стоковый server backup копирует в фоне.

  148. NodApp:

    невозможно добавить сторадж в Exchange? увольте нахуй того, кто это пизданул.

  149. NodApp:

    Google Apps может синхронизировать пароли с доменными учётками для SSO?

  150. GibWin7:

    где я написал, что невозможно?

  151. NodApp:

    ок, тогда что трудного?

  152. GibWin7:

    ты умеешь читать?

  153. GVroff:

    просто дорого?

  154. NieEkb:

    1. 1gb
    2. около 60 аккаунтов
    3. Courier Mail Server

  155. ZtaRU:

    во-первых не хочется и так нагруженные диски (там же у нас не только exchange, а ещё много добра — виртуализация) долбать ещё и бэкапом.
    во-вторых, оффсайт бэкап грузит VPN-канал, который уже в свою очередь не резиновый.

  156. TcuSwet:

    во вторых: купи vps с минимум проца и памяти за 10$ на полгода и лей туда бэкап сайта что б канал в офис не грузить. Боишься что сайт и виртуалку вместе наебнуться? Купи еще места на амазоне и сливай туда копии с vps. Это конечно не самое энтерпрайзное решение, но очень дешево и работает. Кстати да, при этом бэкап можно шифровать.

  157. Tarer:

    1. 100 мег на человека, 900 у начальства
    2 >30000
    3. Exchange 2010

    Кому не хватает — есть инструкция, как перевести хранение почты в личных папках. У меня самого размер почтового ящика не ограничен, но сейчас весит около 90 мег. Некоторые письма в нем с 2000 года. Просто надо чистить то, что реально не нужно. Можно ограничить срок жизни письма в ящике, чтобы автоматически чистить старую почту.

  158. FluHDD:

    а как быть с проёбанными архивами из-за проёба HDD?

  159. FluHDD:

    экспрессом пусть пользуются, уёбки!

  160. AgiSnow:

    1. Анлим по хранению, по вложениям на MTA лимит несколько десятков мег.
    2. ~50
    3. MTA exim, работа через вебу собственной разработки.

  161. Tarer:

    Несколько лет назад приезжал мальчик из Крок-а, типа интегратор. Переводил нам сервер печати на новую версию ПО. Ушатал ВСЮ почту за все годы всех пользователей. Никто не получил выговор, никого не расстреляли, мальчик получил свои деньги. Так что ПОХ!

  162. AbmSwet:

    если сервачную зальет, всё равно какие там винты стоят.

  163. Lacoff:

    Ну еще бы. Я может какой-то нестандартный мейл-юзер, но я в своей почте ищу раз по 10 в день. Случается, что и письма которым 2 месяца или полтора года.
    Но если бы для этого надо было писать кому-то и просить найти в бэкапах, ждать, пока он найдет и т.д. я бы нахуй послал.

    И не надо рассказывать, что «почта — не архив документов». Архив. Не документов, а переписки, отчетов, коллективных мозговых штурмов, реквизитов, дат, цен и т.д. Ви таки будете смеяться, но я даже все уведомления Service Desk не удаляю, т.к. полнотекстовый поиск в почте в папке SD занимает секунд двадцать и выдает номер TT и короткое описание, а тот же поиск в явововм HP OpenView занимает 2 минуты и вполне может не выдать нихуя.

    А еще я в почте поискать могу из дома, откуда угодно через OWA, с объекта со своего айпада и т.д.

    Короче, глупость это. Чтобы для поиска надо было какие-то запросы кому-то носить. Ну не 1996 же год давно. И даже не 2006. Почта один из самых заметных для пользователя и важных в работе практически любой компании айти-сервисов, глупо жалеть на удобство и безопасность юзеров тех реальных копеек, которых стоит нынче место (ДА, даже с условием fault tolerance, бэкапа, времени админа и т.д. — это все равно копейки в сравнении с тем, сколько стоит внедрение какой-нибудь Cisco-телефонии).

  164. GVroff:

    хорошо там у вас.

  165. 400enko:

    >сервер печати
    >Ушатал ВСЮ почту
    Э… как?

  166. Tamsuper:

    1. 3 гига, у топов 13 и имап
    2. около 50
    3. Mdaemon
    Почта лежит у пользуна локально и раз в час бекапится в сикретни папку на отдельном серваке инкрементным архивом в именную опять же папку. Расписание настроенно так, что больше двух ящиков разом не бекапятся, отсюда нагрузка на сервак минимальна
    ИМАП только у трех человек в конторе (сильно нужен) и у них бекап не только раз в час инкрементный, но и каждые сутки полный на тот же спец сервак

  167. TcuSwet:

    а что у Вас за клиенты что Вы инкрементальные бэкапы делаете?

  168. Tamsuper:

    bat или аутглюк. скрипт по таймеру гасит почтовик, снимает бекап поднимает почтовик обратно. скрипт на nncron

  169. TcuSwet:

    То есть это на стороне сервера что ли?

  170. FluHDD:

    ну, крутой специалист просто.

  171. FluHDD:

    то есть каждый час у вас почтовик сколько то времени недоступен?

    Блин, сколько разных изъёбств люди выдумывают!

  172. GVroff:

    и бэкапы, наверное, ушатал. все. да просто гений.

  173. Tamsuper:

    около 3-х минут. так что ничего критичного, как правило пользун даже не замечает

  174. Nikblack:

    А куда архивирует первая линия? Как защищаете архивы от потери?

  175. TcuSwet:

    Эээх. мне бы Ваших пользователей 🙂

  176. FluHDD:

    и не говори. Случайно на минуту отключил OWA, которым почти никто не пользуется — тут же звонок от начальства — почему не работает? Бля, именно в этот момент они клиенту этим самым OWA хвастались. Бляяяя

  177. RiaXP:

    1. Анлим (у десятка топов по 30Гб базы)
    2. 100+
    3. MDaemon

    в чём проблема-то? винчи сейчас дешёвые, под бэкапы поставить прямо рядом с серваком NAS и если что — через гигабитный канал восстанавливается быстро

  178. GibWin7:

    проблема в том, что у тебя жалкие 100 юзеров. В таком случае никакой проблемы нет, сраный ноут со встроенным винтом их обслужит. Когда счет идет на тысячи, цены на подходящее решение растут по экспоненте. Тут-то и начинаются думы про квоты.

  179. RiaXP:

    реально почта сотрудников — 200-300мб. в сумме на всю — меньше 1Тб
    ну будет 1000 человек — будет 6-8Тб, ничего не поменяется. распределить нагрузку и всё. не так дорого стоят винчи и насы.
    хотя квоты заметно облегчают жизнь IT-отделу, они усложняют её юзерам
    а IT-отдел существует для того чтобы юзерам жилось легко и спокойно.)

  180. YmxIT:

    Если сотрудники знают что почту можно не удалять, ящик уже через неделю использования будет 500МБ

  181. GibWin7:

    а если 5 тысяч? То уже 40 тер, еще на бекапы два-три раза по столько же. И это если из расчета 200-300Мб, а в реальности при таком количестве пользователей даже если 20% из них будут, условно, наглеть и хранить по гигу и больше (у меня за год копится 3-4 гига почты), то умножаем эту цифру в два-три раза. Как тебе хранилку на 120 Тб и бекапилку еще на 400? Посчитай.

  182. RiaXP:

    странно, почему у нас нет?

  183. FluHDD:

    но у них ведь не 5000 и не 1000. И не 500 даже. Чё ты доебался? Будет 500-1000 — будут думать.

  184. RiaXP:

    только вот не надо тут за меня выдумывать цифры, ок? 773Гига почты за много лет работы компании 100+ человек с учётом нескольких не наглеющих даже, а просто очень активно пользующих по 20-30Гигов.
    Округляем до терабайта на 100 рыл и будем считать это запасом.
    Итого это будет 10 тер на 1000 человек, 40 на бэкапы. 1Тб стоит чуть больше 1000р. Итого выйдет порядка 100к с учётом раида.

    ещё раз — со своими выдуманными цифрами разбирайся сам. будет проблема — будем решать.

  185. RiaXP:

    спасибо, всё так

  186. GibWin7:

    примерно так, судя по всему, и думали в моей конторе, где сейчас 4500 и все бегают вокруг этой почты и не знают как бы половчее обойти нонешний лимит в 250 мб. А у ТС уже почти 1000.

  187. FluHDD:

    ага. Прям представляю себе — приходишь на работу после отпуска, а там вместо 200 рыл — 4000!! Вот это ахуй.

    Я к тому, что надо просто по ходу такие проблемы решать, а не тянуть до последнего

  188. YmxIT:

    потомучто все которы разные

  189. GibWin7:

    773 гига за много лет (ничегонеделания, судя по всему), 1000р за тер, лол, ты и правда на ноутбуке хостишь почту, что ли?

  190. FluHDD:

    ты чё такой нервный? 🙂

  191. Nikko:

    Тоже начинаю об этом задумываться. Чуваков меньше сотни, а бекап уже под 80 гигов весит.
    Еxch 2010

  192. GibWin7:

    бывает и такое. Не из 200 сразу 4000, а в течение короткого времени (год) быстрый рост, в том числе путем поглощений/слияний. Например 200-1200 легко. Тут-то и вылезают недостатки плохо продуманной архитектуры, если они были, конечно.

  193. GibWin7:

    отнюдь, просто смешно смотреть на такие циферки в подобном посте.

  194. WakSwet:

    Хороший пост. Теперь у меня есть лакмусовая бумажка адекватности для сисадмина.

  195. RiaXP:

    ну часть этого много лет компания состояла из меньшего числа человеков (как раз тех что по over 10Гб на рыло)

    да, я совсем забыл, эти цифры — это если вообще не пользоваться архивированием, хранить всю почту на сервере и ваще

  196. FluHDD:

    скажи, какая реакция что означает? 🙂

  197. WakSwet:

    Ты, судя по ответам, все и так понимаешь )

  198. FluHDD:

    я буду считать это признаком своей адекватности, ок? Раз ты не утверждаешь обратного 🙂

  199. WakSwet:

    вполне

  200. Ko_mo:

    одна из четверки переползает на ексчендж

  201. Ko_mo:

    1. 500mb, 1% более 500mb
    2. >1000
    3. Exch2010, owa новая хороша

  202. Nikko:

    мож подскажете уж, коли пошла такая драка, что делать с ящиками, которые под 30 гигов? А то людей-то меньше не становится, да и почта приходит и приходит

  203. FluHDD:

    а я чёт разницы не вижу. Хотя не очень пользуюсь

  204. FluHDD:

    я ничо не делаю. Но можно архивить старую почту.

  205. RiaXP:

    пообщаться с людьми «вам действительно нужна почта за 2003 год? вся? и вложения (которые 90% веса почты)?»

  206. Nayno:

    Конечно, все сильно зависит от специфики конторы, но, мое мнение — почту удалять нельзя. Потерянное письмо иногда реально может стоить больше СХДшки, где оно могло бы лежать. Кроме того, есть системы, специально заточенные под решение озвученной проблемы, например Symantec Enterprise Vault, есть системы дедупликации данных, есть ленточные библиотеки в конце концов. Ситуация, когда сотруднику компании удобнее использовать Gmail, чем корпоративную почту ненормальна.

  207. Nayno:

    Полностью согласен. Некоторые озвученные коллегами цифры шокируют, честно говоря. Надеюсь в этих конторах туалетную бумагу не нормируют.

  208. Nayno:

    100 метров? Жесть какая! Юзера у вас еще предлоги не выкидывают из текста письма, как в телеграммах, чтобы покороче было?

  209. ZtaRU:

    С другой стороны что все так привязались к «одному письму, которое спасёт мир»? В средней конторе пользователей с такой важной почтой процентов 10-15. Остальным главное чтобы переписка за последние пару месяцев не потерялась.

  210. Nayno:

    Потому что у 10-15% почта критичная, еще у 20% очень важная, а остальным просто будет неудобно работать с сохраняемой за последние 2 месяца перепиской.
    Задача IT-отдела не «бороться» с пользователями, как делает автор поста, а помогать им, делать так, чтобы работать им было удобно, не превращаясь в «отдел по борьбе с персоналом», ненавидимый всей конторой.

  211. RiaXP:

    ты чё, у него винч на 4Гб, и крутится всё это на 486-ом

  212. NaiSpb:

    у нас 230!

  213. FluHDD:

    дай, я тебя обниму

  214. ZzuSwet:

    в смысле, сисадмину приходит письмо: «этого скоро уволим, режь ему ящик»?
    И кандидат на увольнение такой: «оу, мне урезали ящик, все понятно» и бегом постить резюме везде?

    удобно, хуле

  215. ZzuSwet:

    кстати, какие минусы у этого подхода? Секьюрити-все-дела?

  216. TcuSwet:

    1) секьюрити
    2) Пользователь в отпуске и трубку не берет, контрагент уверяет что отправлял пользователю договор на овер9000 милионов
    3) Пользователей пароль забыл, а под ящик указать забыл

    Да и вообще не солидно как то

  217. RiaXP:

    я пока не слышал ни об одном случае с проблемой секюрности в гмыле, но все боятся

  218. RiaXP:

    3) решается совместной регистрацией почты пользователь + IT-шник, 2) и 3) хранением паролей в IT-отделе. если, конечно же, почта именно рабочая отдельно, а не личная используемая в рабочих целях
    1) недоказаный миф

  219. RiaXP:

    *1) — при этом не факт что миф, ага

  220. Tarer:

    Буквами промахнулся. Конечно же сервер почты. Неделю пользаки ходили и ныли, что они работать дальше не могут без почты. А он «завтраками» каждый день их кормил, что вот-вот все восстановит. Через неделю пользаки затихли, мальчику пора уезжать, начальство тоже уже получило свою «вазелинку» от управляющего. А раз уже получили, то и хер с ним, пусть остается как есть.

  221. 400enko:

    Хм… у вас с таким отношением никого не нужно? Я в 5 раз менее разрушителен, чем этот чувак. Убивал только почту одной из пяти площадок.

  222. Tarer:

    Это не работник, это ИНТЕГРАТОР! А такой работник у нас есть один, хватит.

  223. ZtaRU:

    ну, кроме IT и «пользователей» есть ещё руководство, которое в некоторых случаях весьма адекватно и может ставить чёткие задачи, отдавая себе отчёт в том, какие могут быть последствия.
    Например, стоит задача восстановить работоспособность почты в течение 4 часов после физического умирания сервера, где она до этого была. Из этого у нас вырастают ограничения на размер почтовых баз и сколько гигов этих баз можно положить на один физический сервер. Прекрасно. Хотим хранить вдвое больше почты? Достаём калькулятор, считаем, во сколько это обойдётся, учитывая и серверы, и сеть под это, и бэкап, и чтобы бэкап не круглосуточно ебашил, и чтобы оффсайт бэкап можно было сделать, и сколько человеко-часов на всю эту красоту нужно. Идём к руководству, там на говорят — «нахуй. всем по пятьсот и не ебёт».

    IT — оно не для пользователей. И не для себя самого, конечно. IT — оно для зарабатывания денег.

  224. RiaXP:

    вот только деньги у нас зарабатывают пользователи, а не IT-отдел

  225. GVroff:

    миф?
    то что гугель хранит ВСЁ и по письму замечательно предоставит вашу почту, например, органам — это миф? ОМГ.

  226. AbmSwet:

    2), 3) просим админа сменить пароль, заходим в почту с новым паролем, читаем письмо.

    1) ну тогда вообще лучше от интернета отказаться.

  227. AbmSwet:

    6.3 Required Disclosure. Each party may disclose the other party’s Confidential Information when required by law but only after it, if legally permissible: (a) uses commercially reasonable efforts to notify the other party; and (b) gives the other party the chance to challenge the disclosure.

    Ну так и к вам могут прийти и попросить предоставить переписку. Если она вдруг пропадёт, могут и по шапке надовать.

  228. FluHDD:

    я надоеллся вас обнимать. Пожалуйста, соберитесь в кучу, я вас обниму автоматическим обниматором.

  229. NoiFcuk:

    1. 1gb., у пары человек по 2
    2. ~50 ящиков на сервер в филиале (как правило он всего 1)
    3. IBM Lotus Domino

  230. NoiFcuk:

    архивация локальная по расписанию еще.
    пользователи уже привыкли что «старая почта в ярлычке «архив».

  231. GVroff:

    к вам могут прийти и потребовать всё что угодно но есть средства сделать так чтобы на этом «потребовать» всё и закончилось — если информации нет, то её нет.
    Некоторым это критично.

  232. GibWin7:

    ну может быть, не суть

  233. NoiFcuk:

    просто какая то ебанутая компания, из которой нужно давно уйти, но нет смелости признаться.

  234. GVroff:

    да ладно, а то я не видел айтишников которые сами себе решают «ой дорого» и сидит на попе ровно. А достаточно просто написать бумажку начальству и обосновать.

  235. TcuSwet:

    я лишь привел примеры, почему может быть плохо иметь в качестве рабочей почты личный ящик на гмайле. Понятно что все это можно предотвратить, но для этого нужно подумать заранее. А если подумать заранее, то можно почти все предотвратить. Но почему то многие забывают об этом.

    Зы видел 1 раз контору, у которой на 5 человек активно переписывающихся был 1 (!) общий ящик на всех (и более нихуя) на яндексе. И в один прекрасный момент возникла проблема — забранные из этого ящика письма по поп3 перестали помечаться как полученные и при следующем обращении заново получались. В итоге каждые 2 минуты пользователи получали «новое письмо + все письма за прошедший период». Если что, стоял локальный почтовый сервер который получал и отправлял письма с яндекса.

    В итоге почти собрались менять ящик, пока я не придумал схему «через веб интерфейс настраиваем пересылку всех входящих с [email protected] на [email protected], и уже оттуда забираем почту нашим сервером». И стало все шоколадно(видимо user1 оказался на другой ноде, где все ок), и все возрадовались. И даже никто из пользователей ничего не заметил (получаю почту для user, отправляют от имени user).

    К чему это я все: к тому, что используя в качестве рабочей почты, почту на бесплатном сервисе — можно забыть о поддержке и быть готовым что тебя пошлют со словами «у нас все ок, смотрите со своей стороны», хотя с клиентской стороны этот сервер стоял уже года 2 и никаких проблем с ним не было.

    Зыы ну почему у меня почти всегда сообщение на 3 строки, и «зы» еще на 20?

  236. RiaXP:

    ну во-первых у меня бывали траблы с яндексом и все тикеты в саппорте оперативно решались

    а во-вторых я говорю о платной гуглопочте, а не о бесплатной
    http://www.google.com/enterprise/apps/bu

  237. AbmSwet:

    так у гугл есть платный сервис, с поддержкой.

  238. TcuSwet:

    у меня тоже бывали, и тоже все оперативно решали, но конкретно описанный выше случай они не решили … хотя может и решили потом, но мы уже уехали на придуманную мной схему, потому что заходить через веб и чистить им ящик меня заебло после второго взонка, в общем они так просидели 3 дня, и за это время каждый пользователь получил ~1.5к «дубликатов», так что в каждом правиле бывают исключения

    2) Если это гмаил, заведенный на организацию, и админ в этом гмайле имеет статус админа, и может рулить пользователями (сменить пароль, удалить ящик и прикрутить на его место пересылку на другой ящик и тп), то тут вопросов нет, я про то, когда работа ведется с [email protected] и админ про этот ящик впервые слышит.

    (были в моей практике пользователи, звонившие мне и требующие что бы я «вернул как было» после того как маил.ру интерфейс своих ящиков поменял :

  239. Nikblack:

    Да расскажите вы мне, кто-нибудь, кто при локальной архивации виноват в проебе архива при переустановке системы на машине, например? Пользователь, который не проследил и не предупредил, или сапорт? Есть ли прописанная процедура, были ли прецеденты?

  240. NoiFcuk:

    прецедентов не было.
    при переустановке локальный архив бережно переноситься. + раз в месяц делается бекап, что для архива вполне достаточно, с точки зрения актуальности.
    сами почтовые базы разумеется тоже бекапятся на сервере.
    в проебе будет виноват айтишник, он полностью владеет ситуацией, с пользователя спрашивать тут нечего.

  241. TcuSwet:

    так я и говорю, что если это платный гугл, а не халявный маил, то все ок

  242. Nikblack:

    Просто там, где мне приходилось работать, локальное архивирование почты было скорее опцией. Соответственно, архив мог быть, а мог и нет, и, если был, мог лежать не в дефолтных расположениях. Необходимость искать по всем дискам в условиях ограниченного времени и/или частых переключений между задачами, отбила желание использовать локальные архивы насовсем.

  243. ZtaRU:

    «Штирлиц знал: запоминается последняя фраза…»

  244. NoiFcuk:

    не, у нас он абсолютно всегда есть и всегда на месте. с лотусом это вполне удобно.

  245. GibWin7:

    тут ровно обратная ситуация — начальство пинает админов. Вероятно вопрос не решен в связи с тем, что идет строительство нового большого здания для компании (уже на стадии косметики), в которой вся инфрастурктура будет новой, потому и не хотят сейчас временно что-то переделывать, а простого/недорогого способа увеличить емкость нет, все шкафы забиты доверху, места нет, полки тоже набиты дисками под заязку.
    Не всегда все так однозначно и очевидно, вот что я хочу сказать. Админы знают, что текущая ситуация неправильная, денег в конторе на ИТ никогда не жалели, т.к. это ИТ-компания, но есть обстоятельства, которые не всегда так вот просто обойти.

  246. Ag3HDD:

    ну и какой нормальный человек ответит, что не нужна?

  247. 400enko:

    Политика же. Политикой расположение задается и HelpDesk знает где искать. А если пользователь умный и сам настроил себе архив — то предупреждает.

  248. RiaXP:

    90% нормальных человеков так и ответит
    а нет — поговорить с руководством

  249. RiaXP:

    не волнуйся, я и остальное прочитал

  250. RiaXP:

    у нас вообще «локальные архивы», да и локальная текущая база почты лежат на файл-сервере и почтовик подгружает их по сетке

  251. Nikblack:

    А расскажите нубу, архивы на файл-сервере дешевле, чем почта на мейлсервере?

    Кстати, я же правильно понимаю, что, такая клевая фича десятки Exchange/Outlook, как автоматическое отображение всех входящих писем от выбранного контакта, в случае прицепленного архива, письма оттуда не покажет?

  252. RiaXP:

    да нет, это просто не самое логичное решение, которое когда-то понравилось директору по IT и уже десятилетиями так и продолжается
    самое веселье начинается когда переполняется собственно файл-сервер. хорошо что я уже сменил место работы

  253. ZzuSwet:

    вот и я думаю, почему уже давно все не отдали почту на гугловский «аутсорсинг», скажем так.

Добавить комментарий