Товарищи, хелп.

Как оценить стоимость разработки интернет-проекта? Какие есть методы?

Ситуация: знакомые нашли в интернете сайт, просят оценить бюджет и сроки на создание похожего.

96 Responses to Как оценить стоимость разработки интернет-проекта?

  1. Ehzmo:

    Ситуация: мы заметили сайт с неебическим трафиком, хотим тупо сделать клон.

  2. AKKMilk:

    Вопрос сугубо технический.

    Да, хотят клон западного видеочата.

  3. 5auam:

    оценить нужное железо, понять какие нужны специалисты, попросить их оценить сроки + стоимость, умножить на два.

  4. AKKMilk:

    тогда переформулирую вопрос. кто может оценить железо и применяемые технологии по урлу сайта?

  5. Kihodin:

    Ситуация: я съел в ресторане борщ, прошу оценить бюджет и сроки на создание похожего.

  6. Sater:

    берешь под мышку парочку веб-девелоперов, показываешь им сайтфункционал, просишь оценить каждого в отдельности
    суммируешь время, умножаешь на 3
    получаешь кол-во часов на разработку грубо, умножаешь на зарплату прогера почасовую 10-50$/ЧАС получаешь примерную цену программинга

    добавляешь дизайн-верстку, вот это вот всё
    серваки там смотря что требуется — амазон какой либо выделенное чета своё, тоже цены разные..

    накидываешь еще себе на мороженное тыщ 5-10 ну или сколько совесть позволяет..

    и вот пока ты это считаешь, соседняя вебстудия уже выпустит бету такого же сайта, по закону подлости

  7. LesYes:

    а чо не придти тем кто уже сделал и купить у них?

  8. AKKMilk:

    В общем вот этот вот сайт http://www.livejasmin.com.

    Мне тема адалта чужда, и заниматься этим проектом не хочу. Обещал знакомым сказать приблизительные цифры.

    Можете оценить сайтег или посоветовать кого?

  9. AKKMilk:

    а они иностранцы и если продадут, то в xx раз дороже, т.к. там прибыль и все такое

  10. Sater:

    с этого и надо было начинать…
    думаю порядка 15 минетов и 10 аналов будет стоить

  11. LesYes:

    а использовать их как сервис?

  12. Ycihlam:

    нашли в интернете сайт[x]

  13. AKKMilk:

    в смысле партнерки? не понял мысль

  14. LesYes:

    они предоставляют свой продукт для вас за абонентку

  15. Ycihlam:

    Удивляюсь своей сдержанности. Когда этот пост появился, я даже начал писать комент «ливжасмин нашли, да?»
    Но потом подумал, что это было слишком.. наивно, что ли. Ан-нет, его нашли-таки.

    Нате вот вам оценку
    Estimated website worth: $ 272,831,962

  16. PhpMega:

    Что-то мне кажется, что там разработка не самая большая проблема.

  17. WebDev:

    только это оценка не основанная на издержках на разработку, а оценка по его доходам

  18. YeKMilk:

    Stephan-V: Пиздежь какой-то. 11 миллионов визитов ежедневно. Столько у Яндекса не всегда бывает.

  19. Ycihlam:

    а на яндексе хули смотреть?

  20. Erihlam:

    Ты серьезно чтоли?
    Насколько я разбираюсь в интернете, это один из самых популярных порно-сайтов в мире вообще-то на минуточку.

  21. YeKMilk:

    Да, такого не увидишь. Но неужто у них железная часть хотя-бы как-то сравнима с яндексовской?

  22. NotZlo:

    поверь, яндексу его железная часть для рендеринга страничек нужна в значительно меньшей степени, чем для составления индекса.

  23. AKKMilk:

    Мне аналог ливжасмина на фри-ланс.ру оценивают от 5k$ до 25k$ за разработку и от 1.5 до 8 месяцев по срокам.

    Кто-нибудь может тогда оценить архитектуру сайта попроще — http://ruscams.com? Или посоветовать, к кому обратиться?

    Интересует железо и собственно архитектура.

  24. Kihodin:

    Ты хочешь с железом и разработкой меньше чем за 5?

  25. AKKMilk:

    нет, просто я понял, что трафика, как на ливжасмине никогда не будет, и городить огород из кластеров высокой производительности смысла нет.

    поэтому хочу упростить задачу и ориентироваться на проект полегче

    прекрасно понимаю, что за 5 вряд ли выйдет что-то годное

  26. SbVelo:

    окна с лайвжасмином открываются чуть ли на всех файлообменниках, вот тебе и посещаемость.

  27. NvrZZ:

    ищи хороших программеров чтобы делали масштабируемый сайт, потом железо докупится.

  28. AKKMilk:

    чтобы искать программеров, нужно знать, на чем его разрабатывать. а у меня нет пока представления об архитектуре.

    /mysql + флеш?

  29. Kihodin:

    Perl, хули.

  30. 01pSpb:

    не вздумай — заебешься искать программеров потом.

  31. NvrZZ:

    хули:) я вот на перле могу

  32. Ycihlam:

    ебать, ты серьёзный

  33. 01pSpb:

    мне — всё равно, а вот автор поста может и за чистую монету принять

  34. NvrZZ:

    /ruby/python/perl какой считаешь такой и выбирай, лучше конечно если сам в нем смыслишь.

    IMHO:
    каждый знает:) но найти годного программера тяжело
    perl в основном матерые, найти дешевого тяжело
    ruby довольно простой но дела получше чем с
    python примерно как с перлом

  35. AKKMilk:

    прошу без холивара в этом чате

  36. 01pSpb:

    во-первых, просить ты можешь что угодно, во-вторых, это не холивар — это реакция на неадекват выше.
    Мы хотим, чтобы до тебя дошла честная информация с реальным положением вещей, а не искаженное восприятие вещей чудаком-невтеме.

  37. Ycihlam:

    Бля, главную жепку не поставили!

    зделаю за отзiв[x]

  38. RatFcuk:

    хе-хе.. знаю про него технические подробности, которые могут помочь в прикидках.

  39. Ylfer:

    создатели оригинального сайта

  40. Enooff:

    ХАХАХА, скажи пусть лучше google.com скопируют — а чо, верстка простая, за неделю управятся.

    Linux Nix Web Development - http://linuxoids.org/ размер 245x300, 32.65 kb

  41. Ylfer:

    Stephan-V: глупо рассматривать такие оценки всерьёз. Пруф http://www.worthofweb.com/website-value/

  42. AKKMilk:

    расскажи

  43. RatFcuk:

    там хитрожопая система, на фронте стоит переделанный немного nginx для работы с потоками. всего 6 каналов гигабитных на бэке, фронты географически разнесены на 2 (хз зачем, но Европа ходит на свои сервера).
    с начала на бэке стоял FMS, сейчас там самописный сервак, причем он как то странно работает, при коннекте модельки выбирается один из нескольких принимающих серваков в зависимости от качества передаваемого видео, там они его конвертируют (со студийного акка можно смотреть своих моделек и видео идет в пониженном качестве) в несколько вариантов (судя по разным вариантам показа видео в разных местах + есть запись видео)

    cam4free.com — с этими общался, когда лет 7 назад один liveCam делец хотел сделать подобное в Питере.

  44. WebDev:

    дак блогозориум.ком и вправду никому в хуй не упёрся

  45. Yksin:

    Бля, да у вас тут прямо праздник какой-то!

  46. Yksin:

    вот чо ты пиздишь, веб-странички делаются на языке программирования HTML! А python это вообще змея.

  47. WebDev:

    python это пистон по-английски

  48. WebDev:

    расписал все положняки, лол

  49. Ylfer:

    Stephan-V: estimated worth $ 533,802

  50. NotZlo:

    а вот кстати смех-смехом, а вот Гугл скоро кто-нибудь скопирует, как мне кажется. Пришло уже время для Гугл 2.0, эта вонючая корпорация андроидов больше ни на что не годна.

  51. Roton:

    Ага. Я вот также на Zend засмотрелся и за три месяца написал себе похожую MVC-машинку и сайтик на ней от нечего делать. Клонировал. Если серьёзно, то сроки и, соответственно, стоимость разработки сильно зависят от методов этой разработки и меньше от красоты сайта. Говорят, что SCRUM, например, повышает производительность на 200%.

  52. Ylfer:

    Сири убьёт гугл

  53. RatFcuk:

    Сири гуглит сама

  54. RatFcuk:

    Говорят, что SCRUM, например, повышает производительность на 200%.
    относительно чего?
    короче, не пори ерунду.

  55. Roton:

    Цитирую первое, что попало в google: There are many examples where Scrum has increased productivity by over 200%. За что купил — за то и продаю. Продуктивность повышается на 200% относительно того, что было (т.е если команда делала за месяц один сайт, то со скрамом она будет делать их за месяц два). А ты вообще работал в командах со скрамом?

  56. 01pSpb:

    я работал. Если команда — распиздяи и тормоза, не поможет никакой срам, не пори хуету. Когда команда реально ебашит — всем всё равно на скрам и прочую пиздотню.
    Это было придумано лишь для менеджеров, которые приходят на собеседование и реально пользы под собой не несёт.

  57. Roton:

    Ну тогда это больше вина скрам-мастера, нежели менеджера. Если он распиздяй — то всем остальным всё всё равно. Я пережил три команды как раз в те периоды, когда они переходили на скрам и в его пользе убедился на личном опыте. Расскажи про «не пори хуету» японцам дружок 🙂

  58. RatFcuk:

    раньше ты ставил задачи и сроки каждому прогеру, а теперь красиво в довесок расставляешь тикеты в системе.
    если раньше была система говно, то любой контроль и слежение за срока ясно дело ускорит процесс 🙂 и не в скраме дело, а просто в отслеживании процесса «кто пидорок в команде который тянет дело вниз»

  59. WebDev:

    да, проморгал

  60. 01pSpb:

    вот именно. Мы с хорошими командами хорошо пиздячили крутые проекты еще лет 5-6 назад в пердях, где слов-то таких не слышали и всё было ок. Короче, в людях дело, а не в методологии, или как там эта пиздотня называется

  61. Roton:

    Дело как раз не столько в отслеживании процесса, сколько в мотивации самой команды. Раньше, как ты говоришь, ты ставил задачи каждому разработчику, а теперь разработчики сами бегут к доске и чуть ли не дерутся друг с другом за тикеты. Раньше у каждого разработчика был свой садик-огородик-модульчик, в котором он один только и соображал, а теперь у тебя незаменимых нет и любой из команды знает любой модуль, как свои пять пальцев и может взять любой тикет с доски. Чувствуешь разницу?

  62. 01pSpb:

    менеджер, чтоли сука?

  63. Roton:

    Да ты не подумай, что я тебя пытаюсь убедить в пользе скрама. Ебаш дальше. Только вот что ты называешь «реально ебашить»? Если команда «реально ебашит» по 12 часов в сутки и при этом тратит 70% времени на поиск собственных ошибок в коде, в котором сам чёрт уже ногу сломает, то нааааахуй бы она шла такая команда.

  64. Roton:

    Тебе какая разница?

  65. 01pSpb:

    мне никакой, но пиздоглазикам вроде тебя (если ты — менеджер), тут делать нехуй, уёбывай (если ты менеджер) воротничок гладить. И не неси свою хуиту в массы (если ты — менеджер), пожалуйста, скрамы, блядь, канбаны, эджайлы. Как только ебнёт очередной кризис, ты (если ты — менеджер) будешь сосать хуй, а мы — ебашить, потому что мы не создаем видимость работы, а работаем.

  66. Roton:

    Мы, это ты и твои вошки? 🙂

  67. 01pSpb:

    а нахуй бы ты не пошел, говно?

  68. ZehLt:

    оуе! менеджеры против программеров!

  69. Rrrhlam:

    Сколько бесполезных комментов. Ха, у меня коллеги делали точно такой же сайт недавно (вроде даже копейку приносит), технология осталась, могу отправить к ним. skype:babak_ai

  70. Roton:

    Погавкай, погавкай — полегчает. Собака лаяла на дядю фраера... 🙂

  71. Rrrhlam:

    а спекулировать кто будет?!??!?!?!

  72. AKKMilk:

    написал в скайп

  73. RatFcuk:

    есть куча методик и канбан доски и т.п. хуета — это просто визуальное улучшение для того, что бы любой недоменеджер-стартапер мог понять чего от него хотят и как ему это сделать.
    «взять тикет с доски»… не вижу причин почему ранее их не брали из списка в экселе, на худой конец.

  74. Roton:

    ..не вижу причин почему ранее их не брали из списка в экселе — потому, что разработчики в своём большинстве, как маленькие детишки в детском садике и их нужно анимировать. Им будет глубоко наплевать на какую-то таблицу, в которую нужно что-то вписывать, но если им дать по красивому штемпелю с инициалами для отметок на тикетах, собирать их каждый день у доски, играть с ними в планировочный покер, то этот игровой элемент организует их гораздо больше, чем любые указания свыше. И потом, я так понимаю, тут есть какое-то деление на менеджеров и разработчиков и даже «война» между ними. Скрам-мастер — не менеджер. Он, как правило, сам хороший разработчик и даже лидер-девелопер. В одной фирме, где я работал, взяли скарм-мастера, который понятия не имел о разработке софта, но был модно сертифицирован, печатал красивые таблицы и устраивал презентации. Ну и через месяц сами разработчики поняли смысл скрама, послали его нахуй и выбрали скарм-мастером своего лидера.

  75. Regwhite:

    то есть да, все эти штуки — следствие болезни индустрии, когда работники — недоразвитые социопаты

  76. Zreno:

    так может не надо набирать в команду детишек из детсада? а брать именно разработчиков, не?

  77. Regwhite:

    зайди на хабр и погляди на срез этих разработчиков. большинство — такие.

  78. CavRain:

    если только своими запросами

  79. Roton:

    А «детишек» с двухнедельными курсами PHP за плечами куда девать? Пусть сдохнут с голоду?

  80. RatFcuk:

    на хабре разрабов человек 500, остальные все на уровне «я поставил джумлу и теперь я крутой разраб, однокласницы может давать будут»

  81. RatFcuk:

    да. вместе с кучей народа с трехнедельными курсами вебдизайна, бухгалтерии, менежмента и т.п.

  82. VeyZero:

    что за «умножить на два»? тут строго научный подход должен быть: умножай на Пи.

  83. Ogien:

    >> Продуктивность повышается на 200% относительно того, что было
    >> Если команда делала за месяц один сайт, то со скрамом она будет делать их за месяц два.

    А если бы продуктивность поднялась на 100%, сколько бы команда стала делать сайтов?

  84. 0mram:

    обсирится

  85. Zreno:

    Детишки с двухнедельными курсами должны делать то, что им велят старшие товарищи, стойко переносить критику их говнокода и пахать как проклятые, по 12 часов в день минимум — 8 часов на работе и еще 4 в нерабочее время — читать спеки и рекомендованную литературу, а не выебываться на тему «ой мы так работать не можем, без аджайла вообще никуда». Тогда из них будет толк, а в противном случае — пинка под жопу и пусть сидит голодный, глядишь просветление наступит.

  86. Zreno:

    Знаете, порекомендовать мне зайти в детский сад, после того как я предложил не набирать детишек на работу — это как-то нелогично. Я в курсе, что тяжело найти адекватных специалистов. Но у нас в конторе давно действует правило «лучше открытая вакансия, чем никудышный специалист». При этом мы время от времени берем к себе людей с маленьким опытом работы или вообще без опыта работы, в том числе самоучек и выпускников двухнедельных курсов, но только после тщательного отбора, когда у нас есть уверенность что этот человек к нам пришёл не штаны протирать, а действительно хочет работать и расти над собой.

  87. 367Dead:

    Без чёткого техзадания — это как хуем по воде водить. Может нужна будет какая-то мелочь, которую сначала не углядели, а под конец выясняется что она необходима и приходится переписывать половину проекта. А за это, само собой, никто доплачивать не будет, аргументируя «не ну а чо, вы не доглядели».

    Сначала составляем список «хочу», потом проектируем и делаем на бумаге техзадание (оплачивается отдельно). Потом утрверждаем всё это с заказчиком. Если согласен — то по каждому пункту тз проходимся и считаем сколько тратим времени на него. Примерно, навскидку. Желательно округлять всегда в большую сторону, потому как показывает опыт — реальная скорость выполнения учитывает закрытие ошибок и багов, а значит это дополнительное время.
    И количество полученых часов умножаем на какую-то определённую цену в час. Вот я с друпалом работаю по 10$/час за сборку и настройку и 15-20$ за кодинг под него. От этого цены и строим.

    Ещё слышал про SCRUM но очень мало. Знакомые друпалеры используют, но в нюансы я не вникал, говорят круто, но сложноват сам процесс.

    И снова повторю — когда работа «а сделайте мне вот как у них» — обязательно сначала пишем ТЗ и определяем что собственно будем делать. Иначе это получится пиздец, когда выяснится что вы забыли какую-то мелочь, которая вродебы не важна, но может поломать или поставить под угрозу безопасность уже сформированную структуру сайта.

  88. Yhced:

    Это, кажись у Купера было:«Первые 90% проекта занимает первые 90% процентов времени, оставшиеся 10% занимают еще 90% времени», ну и, соответственно, денег.

  89. Ylfer:

    итого 180%, неплохо

  90. Emoenko:

    который возбудил

  91. Emoenko:

    ты в блоге, хули

  92. Ylfer:

    Слышал, что есть сайт, где можно найти досье на любого жителя РФ и его семью. Если кто знает, то дайте ссылку…

  93. Xxxno:

    Купите SaaS и не ебите мозги. С таким подходом ничего хорошего вы точно не сделаете.

  94. ты в блоге, хули

Добавить комментарий