Выбора CMS для Gembox.ru пост

Linux Nix Web Development - http://linuxoids.org/ image

Всем привет,

Кажется наш магазин созрел для того, чтобы сменить платформу. Рекламное агенство, в которое мы обратились, рекомендует битрикс. А друг, работающий в МТС, говорит, что ему приходится сталкиваться с этой CMS, и что это глючное гавно, примерно как Windows в среде CMSок. Кому верить?

С чего начать? Кому обратиться? Что посоветуете? Требуется ваша помощь. Любые советы будут в кассу. Спасибо!

151 Responses to Выбора CMS для

  1. LboMega:

    Нынешняя CMS insales.ru не устраивает по следующим причинам:

    1) Поручать им воплощение наших идей и верстку наших дизайнов, это как поручать таджикам ремонт квартиры с хорошим дизайном в Москве. Причем выходит не дешево.

    2) Их CMS оказывается слишком ограниченна по функционалу, например, порядок цветов в карточке товара во всех товарах может быть только один. А чтобы настроить кнопку добавить в корзину в метрике нужно платить 3000 р.

    3) Нам нужна простота управления и гибкость расширения. Мы хотим работать с партнерскими программами и делать галерею как тут http://www.hardgraft.com/products/phonef

    Что посоветуете? С чего начать? К кому обращаться?

  2. Suksuper:

    Битрикс рекомендуют потому, что 1с предлагается очень вкусные дилерские цены. И связываться с ним стоит только в том случае, если у вас имеется тесная связь с 1с-базой. Ну и по поводу качества Битрикса твой друг из МТС метко отозвался.

    Советовать CMS не возьмусь, но порекомендую написать детально ТЗ и оценить сколько вы готовы заплатить за переезд. И с этими данными — сюда или на фриланс какой.

  3. LboMega:

    С 1С базой связи у нас никакой. так что спасибо большое за комментарии.

    Набросаю подобие ТЗ и выложу сюда.

  4. RatFcuk:

    Я обычно предлагаю клиента любой бесплатный фреймворк, если не нужен функционал из коробки Битрикса.

    Из плюсов:
    бесплатность
    скорость (битрикс в версиях более 6 скатился в говно как по скорости, так и по говнокоду. Они даже придумали кластеризацию данных, поддержку sql кластеров, лишь бы не трогать говнокод свой)
    гибкость (бесплатный модулей 100500 + написать что либо новое зачастую просто как 1-2-3)
    низкая цена доработок (php программиста на Yii|CI или нечто подобное найти проще и дешевле, чем на битрикс)
    Интеграция с 1С делается достаточно быстро, а с учетом того, что часто 1С в нетиповой конфиге у многих, то стандартная интеграция не работает как надо «из коробки».

    Из минусов:
    по функционалу надо искать команду которые имеют наработки, ибо изучение с нуля готовых модулей или написание своих — трата времени (хотя если не торопитесь, то пофиг)
    Интеграцию с 1С делать надо в связке с прогером 1С, но работать будет максимально быстро.

  5. Kkebad:

    от Битрикса выгода только тому, кто на него лицензию продает.

    говорю как битриксоид.

  6. RatFcuk:

    ага, главное что бы продавец лицензии и дев команда не были одним и тем же лицом. Хотя помнится что компании одной платили по 1200рублей за час работы прогера+ тестера, набегало в месяц пиздец сколько.

  7. Ylfer:

    > Рекламное агенство, в которое мы обратились, рекомендует битрикс.

    зря не обратились в парикмахерскую

  8. ZinApp:

    Мне кажется, что вам нужно начать с ТЗ для начала. После того, как вы опишите свои хотелки и свистелке, а так же перделки — следует искать платформу. Для этого проще всего взять тот-же фриланс и обратиться к трем pro — разработчиком с проектом анализа ТЗ и выбором системы.

    Ах да, скорей всего придете действительно к какому-то фреймворку аля RoR с каким-нибудь Spree и доработкой всего этого рашпилем.

  9. LboMega:

    мы обратились по поводу рекламы, а они предложили поменять CMS. Доводы их послушали) а вот насчет битрикс есть сомнения…

  10. HceYes:

    Magento. Отписал в пост.

  11. IbaFcuk:

    Магенто? 🙂 Я бы попробовал 1.5 Prestashop

  12. RatFcuk:

    расскажите про их доводы именно за битрикс. реально интересно чем ща завлекают.
    Список требования к сайту от сеошников/контекстников просто обычно отделим от внутренней структуры/админки сайта.

  13. Orbmo:

    +1
    RoR + Django отличный вариант, если дохуя нужно кастомизировать

  14. Orbmo:

    тьфу
    RoR или Django

  15. A1dwhite:

    Последний openCart очень даже шустр, красив, удобен и т.д. и т.п. если из советов про систему.

  16. RScSport:

    Только самопись, только хардкор!

  17. TaHTunes:

    В рекламном агентстве заказывали сайт, слушая параллельно советы сотрудника сотового оператора.
    Дружище, обещай, что если вдруг будет аппендицит, то обратишься к хирургу, а не к кардиологу, хорошо?

  18. Ylfer:

    каким образом реклама сайта может быть связана с CMS?

    Мне это видится примерно так, как если бы я пришёл к рекламщикам заказывать изготовление вывески для своего кафе, а они начали бы меня лечить, что у меня хуёвая кофе-машина и мне обязательно нужна новая.

  19. Ylfer:

    тогда уж к хирургу, а не к гомеопату

  20. Ordno:

    Битрикс не советую, если нет постоянного дружественного разработчика под него.
    — Замороченность для низкоквалифицированных пользователей («мы посадили девочку картинки к товарам вносить, а она не может, пичалька»)
    — Ресурсоемкость движка. Блять, хостеры уже отдельные тарифные планы по двойной цене под его потребности делают! Толсто.
    — Самое главное для владельца проекта: при всей универсальности движка, разработка под него сейчас одна из самых дорогих. Многократно сталкивался с проектами на нем и клиенты плюются: нужно что-то добавить в функционал — долго и дорого. Вот пример: есть хороший табачный магазин, где заказываю табачок для самокруток. Пообщался с владельцами, жалуются: клиенты просят мелочи в функционал добавить, типа показывать в карточке трек-код почтовый после отправки или еще подобные мелочи. Обращаются к фрилансерам, а они ломят совсем нечеловеческий прайс.
    Короче, движок-насос по всем статьям.

  21. Xirhlam:

    Я вот, как один из разработчиков Интернет-магазина МТС (тот, что на Битриксе) очень и очень советую: забудь про эту ужасную вещь и больше не вспоминай. Постами на тему «почему битрикс медленное, тупое говно» интернет переполнен.

  22. Ordno:

    ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
    На самом деле, главный и самый жирный минус — привязка к автору движка, потому как если потом через год он куда-нибудь денется — новому придется разбираться в чужом слабодокументированном коде.
    Но и плюсов навалом: заточка под конкретные нужды, удобная админка без лишних свистоперделок, которой низкоквалифицированные операторы могут пользоваться, и в целом, кастомизация еще на уровне техзадания. Толковый разраб сделает конфету, если он действительно толковый и клиент знает, чего он хочет.

  23. 01pSpb:

    Главное не связывайся с сектантами (python/django) и хипстерами (ruby/ror). Иначе потом стоимость доработок будет стремиться к бесконечности. Дешевых фрилансеров — нету физически, дорогих — тоже маловато. В результате, при необходимости поправить буквально пару строчек, придётся искать очкастого задрота за дохуллиард денег. И ведь искать еще замучаешься!

  24. Ordno:

    только ASP NET. только хардкор! )

  25. 01pSpb:

    тоже фрилансеров нет же.
    Вообще, я бы советовал взять среднюю команду под любой нормальный php-фреймворк (ой, а нормальный — только один) и заставить их задокументировать хотя бы модели. Дальше будет довольно просто найти средней паршивости программиста, который сможет что-то доработать.

  26. 01pSpb:

    побойся бога, миллион лет существуют фреймворки, цель которых, — бороться с такой хуйней. Плюса два: человек, пишущий на фреймворке уже априори чуть умнее чем говноеды с битриксами и в фреймворке сильно отступать от архитектуры банально неудобно. Нет, ты, конечно, можешь написать sql-запрос во вьюхе, но это будет банально неудобно, в сравнении с двумя строчками ORM-кода.

  27. Ordno:

    Это была ирония.
    Модульность и комментируемый код. И фреймворки особо не нужны никакие. Ты какой имеешь в виду?
    И, да. Для приведенного в пример магазина больше толковый разраб на jQuery нужен. Серверной логики там не так уж и много — подай-принеси.

  28. ZinApp:

    оффтоп — а что за магазинчик табака? Ищу где заказывать…

  29. Ordno:

    тут можно долго спорить и взвешивать, что проще — найти в случае чего за те же деньги другого работающего с тем же фреймворком разраба для внесения изменений в движок или найти просто разработчика, который разберется в чужом коде и поправит, что нужно. Чего дискутировать — все случаи разные.

  30. RatFcuk:

    если ты имеешь в виду тот нормальный фреймворк, что и я, то модели документировать надо только для совсем джуниоров.

  31. Orbmo:

    ыхыхы
    В django/ror по крайней мере написать что-то отличное от общепринятого кода пиздец как тяжело
    В РНР же каждый будет писать свой велосипед, даже на том же самом YII
    И нормальный разработчик на джанго стоит столько же сколько нормальный разработчик на PHP.
    В прошлом году нашел знакомым пиздатого чувака на Django за 350р в час.

  32. 01pSpb:

    я посмотрю на то, как бэкендер НИНУЖЕН когда начнутся нагрузки

  33. Ordno:

    ты на сайт-то смотрел в титле поста? )

  34. 01pSpb:

    Слушай, ну не рассказывай сказки, пожалуйста.
    Нам недавно нужен был скилловый питонщик (джангист совсем немного — больше либы писать). Мы за его рекомендацию давали 30к, в случае иногороднего программера — оплачивали ему перелёты, риэлтора, первый месяц квартиры, подразумевали зп сильно от 90. И это на новый проект, не поддержку древнего говна. И как ты думаешь, нашли ли? Хуй, единственный ныне пишущий ухуячивается как собака на работе только потому, что вменяемого напарника найти невозможно.
    И тут же — на разработку соседнего проекта с нуля нужен был пхпшник с такими же, примерно, скиллами. Нашелся моментально — не выходя из вебдев-конфы в скайпе. Сидит вот, работает. Крайне сильно сомневаюсь, что с фрилансерами ситуация в корне другая. Тем более, одно дело, когда у тебя штат и ты более-менее знаешь ситуацию и будет ли у тебя завтра программер, другое — когда ты не уверен ни в чём.
    Про рельсят сказать или все и так всё о них знают?

  35. 01pSpb:

    ну сегодня — это 20 товаров, а завтра они расширят ассортимент или у них наполеоновские планы по расширению. Ты же сам понимаешь, что писать говнокод, оправдываясь размером проекта — стыдно и неразумно.

  36. Yksin:

    Весь мир — говно, все бабы — бляди, а солнце — ёбаный фонарь.
    Автору поста же могу лишь рекомендовать отбросить восприятие иллюзорного мира и, уединившись в душе своей, пойти нахуй.

  37. Ordno:

    1. Писать говнокод плохо, даже если сайт продает всего один товар, да и тот стремный.
    2. Код для сайта, в котором продаются акксессуарчики к айфончикам в количестве пары сотен штук и код для магазина каких-нибудь стройматериалов с номенклатурой в десятки тысяч позиций будут малость отличаться, да?

  38. Suksuper:

    Убедил!

  39. RScSport:

    Так это и не плохое как раз. С тобой полностью согласен, и если уж выбирать между движками и фреймворками/самописью — лучше второе. Сам имел опыт работы с несколькими CMS и они все как одна адов ад.

  40. Orbmo:

    ну плохо искали )
    я несколько человек нашел в свое время и отсобеседовал — все довольны 🙂
    ты еще JS разраба искать не пробовал — вот там полный пиздец сейчас на рынке

  41. MdxSport:

    Я делал магазины на Bitrix, UMI.CMS, Presta Shop, Open Cart, Magento, WordPress + Ecwid, кучу интернет-витрин с корзинами.
    На многих движках можно реализовать задачу и получить качественный продукт, если будут работать профессионалы за хорошие деньги.
    Выбор платформы — задача разработчика, закажите сайт у нормальной региональной студии и получите хороший продукт. Если денег на хорошую студию нет (150-300к), значит магазин еще не созрел для качественной смены платформы.

  42. MdxSport:

    скидка 50% это целых 12 тысяч (для редакции малый бизнес, которой хватит для реализации большинства задач). Нарисовать дизайн, сверстать, дописать модули на ту же редакцию легко может стоить 100 — 200к, сомневаюсь, что 12к главная мотивация.
    Если вам называют цену в 40 тысяч за магазин с лицензией, то да, вы получите типовое решение с мелкими доработками.

  43. 01pSpb:

    у нас невъебенный кадровый ресурс (один из топовых ИТшных в России точно) и отличные условия (я их выше перечислил), так что отпадает вариант с «плохо искали».
    ЖСников в принципе почти нету квалифицированных, я с тобой тут полностью согласен, мы как раз сейчас начинаем нуждаться в очень скилловом программисте, который умеет жс. если вы знаете ЖС и умеете программировать — то вы — очень редкий человек напишите пост, позязя!

  44. Orbmo:

    Ну кадровый ресурс это еще ни о чем не говорит. Чтобы искать программистов нужно думать как программист )

    я умею но не напишу 😀

  45. LesYes:

    а какие скиллы вам так нужны у ЖСника?

  46. Orbmo:

    думаю стандартные
    Знание DOM, понимать как работают прототипы, опыт работы с Backbone/Ember.js, CoffeeScript как плюс

  47. LesYes:

    из стандартного только первые два пункта. Еще могу понять jQuery или CoffeScript. Но фреймворки которые появились 2 года и 1 год назад требовать от кастомного программиста, странно. Да еще называть это стандартом.

  48. 01pSpb:

    нужно, чтобы человек умел программировать, понимал, что такое MVC, что такое ООП (нормальное, а не яваскриптовое) и мыслил абстрактно. Бэкбон знать не нужно, мы пишем куда более серьёзную штуку. За упоминание кофескрипта будем безоговорочно гнать ссаными тряпками. Ну и тонкости яваскрита (его GC, замыкания, скоупы) на автоматическом уровне.
    Умение верстать особо не нужно, но пригодится безусловно.

  49. Orbmo:

    да тут просто стандартное
    Как показывает практика все нормальные кодеры которые знают что такое замыкания и скоупы 100% работали с BB.
    Если нет — это печально, потому что это как РНР который не работал c YII, CE2, Zend.
    Будет писать очень много отсебятины.

  50. Ordno:

    так их! Жги глаголом! — Нет денег на «феррари» — значит, ты еще не созрел для смены своей лады-калины на другую машину.

  51. 01pSpb:

    бэкбон, во-первых, совсем не стандарт в браузерном mvc, во-вторых, мало где нужен (например, у нас или в яндексе сидят очень крутые жсники, но многие из них бэкбон действительно не знают — нет толком рынка клиентского mvc и особой нужды в нём).
    Бэкбон, скорее всего, хипстеры знают, которые пишут стартапы с макбучека в диджитал октобере — но они скиллзами никогда не отличались. Так что не вводи людей в заблуждение 🙂

  52. Aynsuper:

    С чего это CoffeeScript — плюс? ) CoffeeScript — хипстерская хрень для неосиливших нейтив JS, которая пользуется популярностью только у рельсовиков.

  53. Orbmo:

    аааа
    рамблер
    ясно откуда ноги растут

  54. Oveer:

    знание бекбона показывает что человек видел адекватный мвц в яваскрипте, и при должной адекватности кандидата он много раз подумает перед тем как писать портянку лапши.
    Ну и вобще знание(хотя бы о наличии) кофескрипта, эмбера, метеора итд. показывает что человек хоть как-то интиресуется индустрией а не два года назад прочитал книжку и забил.

  55. 01pSpb:

    лол нет

  56. 01pSpb:

    человек, который интИресуется индустрией, необязательно хороший специалист. А если человек пишет на кофе или прочей подобной хуете — он или пидарас или недалёкий.
    Программист в первую очередь должен программировать. Хороший программист, к тому же, должен выдавать еще качественный код, который быстро работает. На каком языке это он делает — мне похую.
    Почему у вас, блядских «фронтенд-девелоперов» сложилось мнение, что хороший жс-программист должен владеть всякой хуетой в первую очередь, при этом, необязательно выдавая хорший код — для меня загадка.
    Хотя, даже в этом посте я вижу исключения из этих правил, и это меня радует.

  57. Orbmo:

    он или пидарас или недалёкий
    У тебя походу в детстве люди которые на кофе пишут мелочь в школе отбирали. Батхерт лютый какой-то.

    Программист в первую очередь должен программировать.
    Я или дископалево где-то сказал что должно быть иначе?

    Почему у вас, блядских «фронтенд–девелоперов» сложилось мнение, что хороший жс–программист должен владеть всякой хуетой в первую очередь, при этом, необязательно выдавая хорший код — для меня загадка.
    Какие-то глупые домыслы у тебя. Я как человек, подбиравший народ в команду и на серверсайд и на клиентсайт, а так-же видящий позицию со стороны кодера говорю о том что эмбер и бб это охуенно. Ты же походу сторонник ебаных велосипедов и вся твоя аргументация высосана из пальца тупо потому что ты сам эти фреймворки не используешь.

  58. 01pSpb:

    у нас был ресёрч по фреймворкам ~полгода назад. Могу попробовать найти его результаты, где чётко выписаны все минусы всех существующих на тот момент фреймворков и бэкбон по фичам был в глубокой жопе, к слову

  59. Orbmo:

    о, вот это было бы круто на самом деле

  60. Oveer:

    человек, который интИресуется индустрией, необязательно хороший специалист.
    зато верно обратное

    если человек пишет на кофе или прочей подобной хуете — он или пидарас или недалёкий
    у тебя просто бесподобная аргументация

    Программист в первую очередь должен программировать.
    спасибо кеп

    Почему у вас, блядских «фронтенд–девелоперов» сложилось мнение, что хороший жс–программист должен владеть всякой хуетой в первую очередь, при этом, необязательно выдавая хорший код — для меня загадка.
    можно узнать с чего ты это взял?

    и ты кстати правда из рамблера?

  61. 01pSpb:

    о, баттхёрт хуйла, которое не осилило сортировку и абстрактные классы. нет, я не с рамблера

  62. YowaTa:

    5 лет клиентского JavaScript’а.
    Ссаными тряпками за CoffeeScript? Это говорит только о том, что дальше jQuery говноплагинов ваша команда не копала.
    CoffeeScript пиздец как сильно экономит время и нервы. Надо понимать, что такие инструменты создаются не для того, чтобы выёбываться, а для того, чтобы решать задачи быстро и с наименьшим количеством ошибок.

    Еще тут хардкор-пацаны рекомендуют ClojureScript, но лисп я подзабыл малость и возможно с лиспом действительно перебор.

  63. YowaTa:

    не слушай этого говноеда. Хуле с него взять, если он ничего кроме PHP видеть не желает.

  64. 01pSpb:

    во-первых, у Пани топовая команда в рунете, если ты не в курсе (лучше них тупо никого нет), а во-вторых, это не он написал, а я. И, в-третьих, что ты за хуй такой, блядь, чтобы судить о моей команде?

  65. 01pSpb:

    не дохуя ли ты пиздишь, говно?

  66. YowaTa:

    а что ты за хуй такой, чтобы быть тут мерилом? Заслуги? Медали? Что значит топовая команда в рунете?

  67. YowaTa:

    на хуй иди, клоун анальный

  68. Oveer:

    такой ты забавный

  69. 01pSpb:

    а в лицо мне это скажешь, говно?

  70. Orbmo:

    да до пизды на самом деле на его субьектив
    а вот ресерч позырить было бы интересно

  71. YowaTa:

    ты думаешь это так сложно?

  72. HceYes:

    : : : спасибо, чуваки, ахуенный пост сделали.

  73. RatFcuk:

    я предлагаю по итогам пиздомерилова конфу замутить. до кофебрейка поделитесь топовыми проектами, а после уже устроите драчку.

  74. A1dwhite:

    Есть отличные студии и по цене в 2 — 3 раза дешевле ИМХО…

  75. A1dwhite:

    ТЗ та будет? Интересно посмотреть.

  76. Ylfer:

    интересно посмотреть на отличные магазины отличной студии с бюджетом в 50 — 75 тысяч. Покажешь?

  77. Aynsuper:

    Во-первых, ты не знаешь мою команду :). Во-вторых, у меня 6 лет уже клиентсайда и начинал я с чистого JS, сейчас пишу на чистом + jQuery. В-третьих, вот вполне аргументированная статья против CoffeeScript в продакшене, с которой я на 100% согласен http://ryanflorence.com/2011/case-agains

  78. Kkebad:

    пиздатый линк, спасибо.

  79. Aynsuper:

    И да, чистый + jQuery это не значит плагины, у нас собственный MVC фреймворк, который появился за 2 года до рождения BB, и который даже сейчас рвет его функциональности. jQuery используется только как библиотека для работы с DOM.

  80. A1dwhite:

    доделаем покажем 😉 просто мы не зажираемся… я тебе даже больше скажу в деревне кукуево может сидеть просто охуенный програмист который тебе весь функционал за 10-15000 напишет с нуля и очень неплохо. И я думаю ты сам прекрасно это знаешь. Просто в москве привыкли платить фрилансеру 5000 а сами брать 50000 поэтому и цены магазинов 150-300К. Мы работаем по другой схеме, собираем отдельную команду под каждый проект из сработавшихся проверенных людей, даем им ТЗ они ставят цену мы добавляем к ней 10-15% за координацию всех действий затраты времени, нервы при работе с фрилансерами и затраты на пиво человеку который иногда идет и будит этих гадов в живую и т.д. и выставляем клиенту. Поэтому и цены такие. Лебедев за логотип берет пару лямов а в минске сидит дизайнер который за 100 баксов нарисует не хуже, главное арт-директор который мысли правильно направит. А уборщица из казахстана берет 100 рублей за уборку и причем не хуево убирает в отличие от уборщицы коренной москвички за 1000. Так что думать что нет студий или дизайнеров или кого угодно с хорошим качеством исполнения как минимум глупо. Зато «охерененых» студий с разрекламированным именем, пантовым менеджером который проест весь мозг, и сроками по пол года и суммами от 500К — просто на каждой станции метро по пачке. Типичный разводняк.

  81. Orbmo:

    где опенсорс ёба?
    у меня хуй полтора метра и? )

  82. YowaTa:

    в статье согласен лишь с пунктом про дебаг. Но тяжело лишь поначалу, т.к. в девелопмент-версии, как правило, используется AMD, поэтому эта проблема – дело привычки.
    Всё остальное – нытьё и батхёрт человека, привыкшего к императивному подходу. А сравневние $.proxy и => очень многое говорит о квалификации автора статьи.

  83. YowaTa:

    да, кстати, нет такого понятия «CoffeeScript в продакшене». В продакшн попадает вылизанный и вычищенный JavaScript, который еще и прошёл через компрессор.

  84. YowaTa:

    а что за команда, если не секрет? Интрига! Я ж не усну теперь

  85. MdxSport:

    я руководствуюсь таким правилом: чем больше денег приносит/может принести работа, тем дороже она стоит. Если специалист себя не ценит это такая же проблема, как если он себя переоценивает. Работа, которая стоит 50к не может за год принести даже 150к, а если может то я бы на вашем месте сам за нее заплатил.

  86. Aynsuper:

    Меряться не я начал.

  87. Aynsuper:

    Я не про обфусцированный/необфусцированный код, я про размер проекта и ответственность всей команды за код, который работает без багов, который не просто написал и забыл, который надо развивать и поддерживать годами.

  88. Aynsuper:

    Если интересно, приходи на собеседование http://company.yandex.ru/job/vacancies/i… 🙂

  89. YowaTa:

    весной думал об этом, даже чуть было не отослал резюме)

  90. YowaTa:

    ОК, Яндекс. Теперь многое понятно. Я бы тоже не стал использовать ни кофе, ни кложуру, ни что другое на вашем месте, всё верно(хотя вы активно в яндексе юзаете раковый node.js, что никак в моей голове не укладывается). Но кофескрипт и не предназначен для таких проектов и таких больших коллективов. Когда в команде 1-2 человека, то такие инструменты очень сильно экономят время и соответственно деньги, т.к. бюджеты и сроки у мелкого бизнеса мягко говоря отличаются от ваших. Он просто не для вас писался.

  91. FfoMega:

    Ну-ка, истерички, вернитесь к обсуждаемой теме:
    — На чём делать интернет-магазин без сраного говна?

    Так на чём же?

    Я очень огорчён существующими CMS и интересуюсь нормальными фреймворками для очередного проекта. Точнее, готовлюсь провести тендер на разработку, а мне уже досрочно начинают запихивать тонны Битрикса. Это меня расстраивает.

    Хочется MVC без говнокода, какой-никакой ORM, шаблоны не в DB, минимум запросов при генерации страниц, обмен данными с 1С.

  92. NayDead:

    кстати да

  93. Ylfer:

    ты начал с того, что заявил, что тебе известны «отличные студии», а на уточняющий вопрос сообщил, что известные тебе «отличные студии» — это есть ты сам с некими гипотетическими коллегами:

    > Мы работаем по другой схеме, собираем отдельную команду под каждый проект из сработавшихся проверенных людей

    Несмотря на то, что из этих слов следует, что ты и твои друзья уже не новички, создаётся странная ситуация, когда, по твоим словам, и студия у тебя отличная, и работы отличные, но показать нечего. Вместо демонстрации достижений ты пускаешься в пространные рассуждения об адекватности бюджетов других студий, которые разбавлены выдуманными круглыми цифрами с потолка и навязшими в зубах персонажами-крайностями вроде Артемия Лебедева и уборщицы. Заодно и не упускаешь возможности тихонько пнуть оппонента

    > Так что думать что нет студий или дизайнеров или кого угодно с хорошим качеством исполнения как минимум глупо.

    А на мой скромный взгляд весьма глупо заявлять о своей исключительности и вместо подкрепления слов делами в виде выполненных проектов тут же прятаться в кусты гневных рассуждений о типичном разводняке. Я попросил показать отличный магазин за 50-75 тысяч, а в ответ услышал, что он ещё не готов.

    Итог таков: на словах ты — Лев Толстой, а на деле — доделаем покажем 😉

  94. Ylfer:

    почем «раковый»? Для нода у яндекса есть интересный инструментарий, который без преувеличния может быть полезен всем. Например, csso.

  95. Ylfer:

    не кажется ли тебе, что в твоём вопросе цель подменяется средством? Владельцу бизнеса и покупателю всё равно, на какой платформе реализован магазин, а mvc, orm и прочее важны только для разработчиков, да и то не всегда и не для всех.

    Хочешь идеальный с академической точки зрения код — напиши его сам, всё равно в любо продукте найдётся что-то, что покажется лично тебе говнокодом.

  96. Aynsuper:

    Именно в рантайме node.js очень на малом количестве сервисов работает (сейчас, если мне не изменяет память, только на http://apps.yandex.ru), его используют в основном для девелоперских тулзов (csso, bem-tools, borschik, тулзы для сборки).

  97. Orbmo:

    а чо же ты тогда в ДС переехал если тут все зажрались?
    расценки за свой труд севастопольские оставил?

  98. Ylfer:

    этой ветке не хватает картины о москвичах

    Linux Nix Web Development - http://linuxoids.org/ размер 500x325, 120.72 kb

  99. EviTunes:

    т.е., грубо говоря, взять понравившуюся cms и дописать к ней ajax корзину и подгрузку цен из, возможно, отдельной базы — нормальная практика? (это без подъёбов, мне нужно выбрать путь в ближайшее время)

  100. Suksuper:

    конечно

  101. A1dwhite:

    ты полностью во всем прав я не спорю показать магазин я не могу потому как магазины до этого мы не делали. и да действительно как доделаем покажу без проблем.

  102. A1dwhite:

    посередине если быть точным. но я переезжал сюда совсем по другим причинам…

    Господа давайте опустим обсуждение меня, я никого не обсираю. Если кто то считает что свою работу он просто обязан выполнить за определенную сумму и не меньше то пусть так считает ни с кем бороться я не собираюсь и ходить с плакатами по городу «вы все обокрадываете клиента» тоже. Просто будьте искренны тоже ведь вы прекрасно знаете про расценки в других регионах и точно так же прекрасно работаете с фрилансерами. так что не стоит нападать на меня потому что я взял и вылил немного правды…

  103. A1dwhite:

    ну посмотри всеже: http://demo.opencart.com/

  104. Orbmo:

    да у тебя весь коммент из разряда «вы там все охуели», а мы такие скромные и все делаем.
    Давай без пизды — мне товарищу нужен будет сайт компании по перевозкам. Если вы такие охуенные — кинь в пост портфолио, и если все так радужно как говорите, то накачу адекватный заказ.

  105. Orbmo:

    показывай порфтолио, чо

  106. Zreno:

    апеляция к собственному однократному опытк всегда показательна и убедительна, ага.
    А у нас в конторе 10 питонистов весьма приличного уровня с теми самыми зарплатами «сильно за 90к» и никаких проблем.

  107. LboMega:

    будет, извините, нежданно уехал в отпуск, по стараюсь на калякать и выложить сюда…

  108. TorNo:

    Очень даже подойдет, и тоже box (;

  109. Akref:

    я за престу, как престовод

  110. LboMega:

    Жалкое подобие тз. Если есть советы, о чем еще стоит подумать и написать, буду рад!

    Предварительное тех. задание
    gembox.ru – бутик стильных аксессуаров для ценителей Apple. Наш интернет магазин специализируется как на розничной, так и на оптовой торговле.
    Требуется подобрать гибкую, но простую в использовании CMS. Чтобы облегчить повествование, пойдем от противного. Опишем, чем нас не устраивает ныняшняя CMS:
    Так как CMS облачная, вместе с ней прилагается и сервис. Неспешный и неряшливый. Верстальщики на аутсорсе все делают тяп ляп, макету не соответствует и каждая верстка может принести новые проблемы в верстке.
    Вторая проблема опять же проистекает из специфики облачных CMS. Система расчитана на типовые магазины, а потому за почти все дополнения приходится дополнительно платить (1500р. за повес аналитики на кнопку «Заказать»), а часть не возможна вовсе (например индивидуальный порядок расположения цветовых модификаций товара или корзина, отличная от предложенных двух вариантов).
    Далее, конкретные «хотелки» отсутствующие в нынешнем функционале:
    Партнерские программы
    Подгрузка изображений в галлерее в бэкграунде
    Полноэкранная галерея
    Возможность изменять порядок цветов в карточке товараё
    Возможность добавлять выплывающие менюшки по аналогии с сайтом http://www.serenity.su
    Для отдельных пользователей – особые цены, а так же дополнительная информация о товаре (количество товара в наличии и так далее).
    Верстка специальной мобильной версии сайта для iPhone
    Кнопка мы вам перезвоним
    Чат с посетителями
    Логин через социальные сети

    Количество товара в магазине вряд ли превысит 1-2 тысячи наименований, так как мы берем качеством, а не количеством.
    Интересует стоимость изначальный переноски сайта в его изначальном состоянии, а так же верстки указаных выше хотелок.
    Спасибо.

  111. RatFcuk:

    Так как CMS облачная
    какая?

    собрать магаз по готовой верстке — от 45 тыс, с js скриптами надо внимательнее капаться, ибо хотелки могут быть за гранью добра.
    Партнерка — сразу куча вопросов как и что надо делать.
    собрать верстку.. максимум 30 тыс..
    дизайн… как договоритесь

  112. Orbmo:

    insales вроде выше упоминали

  113. ZinApp:

    Я конечно понимаю, что это детище и т.п., но при смене движка я бы сменил и дизайн. Убийственный градиентный фон и мелкие фотки не дают понять, что именно вы продаете. Что бы рассмотреть что-то приходится переходить на страницу товара, а в большом виде это уже не то, клик назад, новый просмотр и т.д. Я устал уже на пятом рассматривание. Сделайте при вашей ширине 3 товара в ряду, а не 7 как сейчас.

    Если бы я делал редизайн мои бы шаги на вскидку были бы следующие:

    1. Расмотрел бизнес процессы.
    2. Написал бы Т.З. на каждую страницу
    3. Сделал бы прототип
    4. С прототипом выбрал бы движок.
    5. Отдал бы сделать дизайн про страницам прототипа
    6. И натянул бы получившийся дизайн на движок.

    Как то так. А то у тебя выше… это хотелки основаные на существующем движке.

  114. Orbmo:

    я бы как минимум бордер убрал уебищный )

  115. Hceen:

    да, это адов пиздец.

  116. Hceen:

    найди и мне?

  117. LboMega:

    Да, это было тупо. Но не послушал же.

  118. Orbmo:

    если серьезно — стукни в скайп

  119. LllAll:

    : да ладно вам, крутой сайт, натуральное лакшери, я бы купил. Без иронии.

  120. Mv_hlam:

    значит ты не битриксоид )

  121. Mv_hlam:

    А я Битриксоид. И очень доволен системой. И клиенты мои очень довольны.
    Да, стоит денег, ну и что? И не так-то и дорого. Хорошая система, которая постоянно обновляется, которая постоянно совершенствуется. Да, в прошлом не без говнокода, да и сейчас кое-где остался, но система растёт и совершенствуется.
    Возможностей, которые предоставляет Битрикс для ИМ, нет ни в одной системе, ни в каком виртуамарте и прочей херне. И предоставляет эти возможности из коробки, а не с помощью самописных костылей.
    Не зря крупные ИМ (например евросеть, связной) сидят на битриксе и радуются.
    Но да ладно )) Всё равно негатива в комментариях больше чем позитива )) Так что мой комментарий потеряется и вряд ли повлияет на выбор.

  122. YtoLt:

    Ctrl-F HostCMS???

  123. YtoLt:

    Моё скромное мнение таково, что это сейчас лучшее, что есть на рынке.

  124. RatFcuk:

    «Возможностей, которые предоставляет Битрикс для ИМ, нет ни в одной системе, ни в каком виртуамарте и прочей херне.»
    В битриксе много чего нет, что нужно полноценному инет магазину… хотя бы импорт данных из Яндекс-директа/GAW и сведение единой статистики по продажам по каждому ключевому слову/объявлению. А в системе что мы продаем — есть. Как и много чего другого, что выстрадано за 4 года работы в электронной коммерции.
    Среди готовых систем все говно, но битрикс еще и дорогой как по разработке, так и сопровождению.

  125. YowaTa:

    Пользуясь случаем, покажу свою пепяку, которую лениво пилю на работке время от времени: https://github.com//django-plu

    Умеет мало, но большинству много и не нужно: категории(привет, mptt), корзина(добавить/изменить кол-во/удалить/очистить), заказ, уведомлять по почте и ещё всякую мелочь.

    Уже запилил четыре небольших магазина (очень скромно, 10-20 товаров).
    Не битрикс, конечно, но мало-ли, может быть кому-нибудь пригодится.
    Будет время – допилю до вменяемого состояния с тестами и прочими ништяками.

  126. Mv_hlam:

    битрикс + 150-175к и будет вам все вышеперчисленное и немного сверху.
    http://8not.ru
    http://propechi.ru
    Это моё

  127. LboMega:

    спасибо, приятно слышать, что наши потуги быть лакшери на лакшери похожи 🙂

  128. UrxZlo:

    Битрикс надо уметь в езду. Как и 100% других CMS.
    Это коробочный продукт, а любой коробочный продукт обычно слабо предоставляет возможность «шаг в сторону» (по сравнению с самописными).

    Скажу только
    Umi не берите (заигрались с ООП, воистину заигрались).
    HostCMS не берите, если нет хорошего XSLT верстальщика.

  129. YtoLt:

    А если есть, то это самая крутота, ну скажи!

  130. UrxZlo:

    Я не знаю как сейчас, но года 4 назад приходилось деЗендить код и править индексатор не дождавшить от проплачееного саппорта решения в течение месяца гг )

  131. UrxZlo:

    И очень много говнокода вокруг ядра. Впечатление, что разные разрабы писали.

  132. YtoLt:

    4 года… ну, хз… Дезендить даже! прикольно (:

  133. UrxZlo:

    Особенно прикольно было написать кейген под эту шнягу. Я его, если что, не раздавал и не использовал в целях получения наживы :))

  134. ScoYes:

    По поводу Вашего друга скажу одно, если у него что то не получается то это не значить что это тормозное говно.
    Достаточно много больших проектов которые работают на битрик. не рекламы дабы, если обратитесь в личку покажу в достаточном кол-во.
    Если же брать битрикс, то для работы проекта в хайлоад режиме, нужно хорошо пройтись напильником по сервакамх или серверу. обязательная связка nginx + apache + mysql (innodb) + php (акселератор, я использую php-apc) memcache.
    Диски: если Вы используете облако, то сразу же зарубите на носу что там диски медленные. Но в любом случае нужен raid 10.
    В битриксе все компоненты умеют кешировать, это еще один огромный плюс.
    в mysql обязательно нужно настроить кеширование, это снизит существенно нагрузку на сервер бд.
    Можно использовать связку nginx + php-fmp, но тогда всю логику.htaccess нужно будет переносить в location nginx.

  135. VokApp:

    можем реализовать, если понадобится

  136. Rerodin:

    xslt-верстальщик — звучит странно

  137. Renno:

    берите друпу и норма. mts не парился сделал на дру 7 и дс магаз себе. с одним из тех кто делал, лично знаком, соседи через улицу и коллеги.
    Хотя Вы можете заюзать и какой либо фреймворк, но битрикс не советую, может быть предвзятость к нему. Был знаком с теми кто его изначально начинал делать и имеют авторское право на свои копии. По идеологии бита очень похожа на друпу.

  138. Ylfer:

    http://kursk.shop.mts.ru работает на битриксе

    Linux Nix Web Development - http://linuxoids.org/ размер 430x288, 19.02 kb

  139. ScoYes:

    шаблонизатор просто тормоз какой то в этой cms. Года 3 назад, я юзал ее, потом бросил. Посмотрел историю развития, увы но разработка слишком вяла идет. учитывая конкуренцию на этом рынке.

  140. UrxZlo:

    Зависит от XSL-либы подключенной, а также от качества шаблонов очень сильно.
    Но наркомания знатная, да.

  141. AniEkb:

    очень плохой совет

    Linux Nix Web Development - http://linuxoids.org/ image

  142. Ylfer:

    > пожалуйста, подождите, добавляем товар в корзину

    ёбаный стыд

Добавить комментарий